ultimamente veo cosas que.......

[Heisenberg92]

@Heisenberg92 Pues no te vacunes!! Yo lo tengo claro, vacuna en cuanto me toque. No quiero más años de covid.
Que igual pasa otra cosa? ,puede ,pero lo dudo. Esto es un hecho histórico en el que todos los laboratorios han compartido información por y para salvar una pandemia mundial.
Repito, si quieres seguir con covid 5 años más, los demás no.
Yo me arriesgo

Ojalá me dejen no vacunarme... Veremos qué pasa, porque van a hacer lo posible para que al final sea obligatorio... Veremos.


No dejarte pillar el avión, no dejarte trabajar, no dejarte X cosa si no estás vacunado....

Esperemos que dejen libertad real y que cada uno haga lo que quiera

 

[Heisenberg92]

Esta es una afirmacion sin ninguna base cientifica.
¿Como entra el virius en una residencia de ancianos?
¿Por medio de una persona que tiene fiebre y va tosiendo?
¿O por medio de una persona asintomatica?
Existe un principio en medicina que dice que no hay enfermedades, sino enfermos.
En resumidas cuentas, a cada organismo le afecta la enfermedad de una manera diferente dependiendo de su constitucion, edad, circunstancias, etc... y los tratamientos son, o tendrian que ser, personalizados.
Dos personas, con la misma carga virica, tendran sintomas diferentes y la enfermedad les afectará de manera distinta.

"Sin ninguna base científica"

Existe una correlación directa entre la sintomatología y la carga vírica. De la misma forma que existe una correlación directa entre la carga vírica y la capacidad de contagio.


A más carga vírica peor, más particulas víricas en tu organismo..gente asintomática no tiene casi carga vírica...


El problema que comentas es gente pre sintomática, porque hay una ventana de días en los que no tienes síntomas pero tienes suficiente carga vírica para contagiar... Aún así no hay muchos estudios todavía de la capacidad contagiosa etc...

 

[Heisenberg92]

Muchachillo, pues no te vacunes.....ni te pongas mascarilla.....como ya decías hace poco también.....pero deja a la gente que decida lo que quiere hacer.....y sobre todo deja de seguir tratando al personal como si fueramos tontos.....

Me da que una eminencia en estos temas tampoco eres......

En mi pueblo a gente como tú los llaman "salvapatrias"......

Así que relaja cierto tono cuando te refieres a los demás......si quieres.....

El personal como es normal, se informa básicamente por los medios de comunicación.... Medios que distan años luz de ser objetivos y verídicos.


De ahí que "os trate de tontos", no tenéis porque saber de estas cosas, pero no os creáis todo lo que dicen en la televisión porque no es un medio fiable para nada.

 

[Seni]

Vulgarmente... nos venden la moto...

 

[Filato]

El personal como es normal, se informa básicamente por los medios de comunicación.... Medios que distan años luz de ser objetivos y verídicos.


De ahí que "os trate de tontos", no tenéis porque saber de estas cosas, pero no os creáis todo lo que dicen en la televisión porque no es un medio fiable para nada.

¿Y porqué tendría que creerte a ti, por ejemplo?

¿Si te creo, dejaré de "ser tonto"?

¿Tonto es el que toma como referencia de veracidad algún medio de comunicación y no toma como referencia lo que tu crees o consideras?

 

[KletoM]

Porque no tienen carga vírica suficiente para contagiar... Por eso no tienen síntomas.

La verdad es que, con la cantidad de informaciones contradictorias que encontramos en diferentes medios, es difícil saber lo que es verdad y lo que no.

Investigación y Ciencia

www.investigacionyciencia.es

"Puesto que la carga viral en las muestras nasales de sujetos sintomáticos y asintomáticos no fue estadísticamente diferente, ello nos indica que el virus está difundiéndose rápidamente entre infectados sin síntomas".

Si en España están muriendo más de 1000 personas a la semana (que se dice pronto), ¿crees conveniente seguir esperando unos años a que las vacunas sean más seguras?.
Lo que es seguro, es la cantidad de gente que se va a morir si no las usamos.
Los que se puedan morir o sufrir efectos secundarios (también los tienen muchos de los que pasan el Covid) por el uso de las vacunas, está por ver...

Pero bueno, como digo, es difícil acertar, hagamos lo que hagamos.

 

[Josep M.]

Un individuo que se infecta, durante un periodo de 7-10 dias es asintomatico, pero si se hace una prueba da positivo porque tiene el virus y, sin que ni él ni los de su entorno sean conscientes, es una fuente de propagacion.
Al cabo de 7-10 dias desarrola la enfermedad con algun que otro sintoma. Dependiendo de su constitucion, de otras efermedades que tenga, y de no se que cosas mas que se desconocen, se verá afectado por la enfermedad con mas o menos virulencia, pudiendo tener desde pocos sintomas a necesitar estar ingresado en la UVI o incluso con un fatal desenlace.
El gran problema reside en los individuos que estan en este periodo de latencia desde que se infectan hasta que dan sintomas visibles de la enfermedad. En este periodo son positivos asintomaticos que trasmiten la enfermedad.
Es por este motivo que al relacionarnos con individuos aparentemente sanos debemos tomar las precauciones de llevar mascarilla y mantener una distancia de seguridad para evitar que nos lleguen las llamadas gotas de Flügge, que son microgotas que emitimos los humanos normalmente al hablar y que se nebulizan quedando suspendidas en la atmosfera. En ellas viajan los posibles contaminantes.
Este mecanismo de infección ya se ha demostrado en otras enfermedades virales. Existe mucha bibliografia al respecto.
Cuando se detecta un positivo, asintomatico o no, es trabajo de los rastreadores el controlar a todos los contactos y hacerles la prueba para determinar si estan infectados y así mirar de parar la cadena de transmision comunitaria.
Banalizar esto es desconocer el tema, y no tomar las debidas precauciones nos perjudica a todos.

 

[Heisenberg92]

Un individuo que se infecta, durante un periodo de 7-10 dias es asintomatico, pero si se hace una prueba da positivo porque tiene el virus y, sin que ni él ni los de su entorno sean conscientes, es una fuente de propagacion.
Al cabo de 7-10 dias desarrola la enfermedad con algun que otro sintoma. Dependiendo de su constitucion, de otras efermedades que tenga, y de no se que cosas mas que se desconocen, se verá afectado por la enfermedad con mas o menos virulencia, pudiendo tener desde pocos sintomas a necesitar estar ingresado en la UVI o incluso con un fatal desenlace.
El gran problema reside en los individuos que estan en este periodo de latencia desde que se infectan hasta que dan sintomas visibles de la enfermedad. En este periodo son positivos asintomaticos que trasmiten la enfermedad.
Es por este motivo que al relacionarnos con individuos aparentemente sanos debemos tomar las precauciones de llevar mascarilla y mantener una distancia de seguridad para evitar que nos lleguen las llamadas gotas de Flügge, que son microgotas que emitimos los humanos normalmente al hablar y que se nebulizan quedando suspendidas en la atmosfera. En ellas viajan los posibles contaminantes.
Este mecanismo de infección ya se ha demostrado en otras enfermedades virales. Existe mucha bibliografia al respecto.
Cuando se detecta un positivo, asintomatico o no, es trabajo de los rastreadores el controlar a todos los contactos y hacerles la prueba para determinar si estan infectados y así mirar de parar la cadena de transmision comunitaria.
Banalizar esto es desconocer el tema, y no tomar las debidas precauciones nos perjudica a todos.

Totalmente anacrónico, ya de entrada se ha demostrado que el virus no solo contagia por microgotas... Si no por aerosoles por los que la gran medida de llevar la mascarilla quirúrgica pierde su magia.


Por otra parte en ese periodo de latencia es posible que contagie como afirmas ahora bien es poco probable... El punto álgido de hecho es cuando aparecen los síntomas por eso los rastreadores preguntan 48 h antes de la aparición de síntomas... Ya que la mayoría se contagia al aparecer síntomas no 7 días antes....

 

[Josep M.]

Pues nada. Tu a lo tuyo.
Saludos.

 

[Heisenberg92]

La verdad es que, con la cantidad de informaciones contradictorias que encontramos en diferentes medios, es difícil saber lo que es verdad y lo que no.

Investigación y Ciencia

www.investigacionyciencia.es

"Puesto que la carga viral en las muestras nasales de sujetos sintomáticos y asintomáticos no fue estadísticamente diferente, ello nos indica que el virus está difundiéndose rápidamente entre infectados sin síntomas".

Si en España están muriendo más de 1000 personas a la semana (que se dice pronto), ¿crees conveniente seguir esperando unos años a que las vacunas sean más seguras?.
Lo que es seguro, es la cantidad de gente que se va a morir si no las usamos.
Los que se puedan morir o sufrir efectos secundarios (también los tienen muchos de los que pasan el Covid) por el uso de las vacunas, está por ver...

Pero bueno, como digo, es difícil acertar, hagamos lo que hagamos.

Como bien dices hay información contradictoria, por lo que considero esencial la libertad de cada uno de vacunarse...

Yo veo más arriesgado a mi edad los posibles efectos adversos de la vacuna, que la letalidad del COVID en pacientes menores de 40...


Libertad de elección, solo reclamo eso

 

[Heisenberg92]

Pues nada. Tu a lo tuyo.
Saludos.

No hay nada claro o meridiano, menos en tan poco tiempo.

Tu haz lo que consideres oportuno, deja que el resto también lo haga.

 

[Heisenberg92]

¿Y porqué tendría que creerte a ti, por ejemplo?

¿Si te creo, dejaré de "ser tonto"?

¿Tonto es el que toma como referencia de veracidad algún medio de comunicación y no toma como referencia lo que tu crees o consideras?

Tu eres libre de creer lo que quieras, yo me dedico a este tema precisamente... Biomedicina, así que es un tema en el que llevo 15 años, por lo que me doy cuenta de las medio verdades o de las mentiras que sueltan a diario los medios de comunicación...

 

[Filato]

Tu eres libre de creer lo que quieras, yo me dedico a este tema precisamente... Biomedicina, así que es un tema en el que llevo 15 años, por lo que me doy cuenta de las medio verdades o de las mentiras que sueltan a diario los medios de comunicación...

Te dedicas al tema de desprestigiar al resto de compañeros con sorna simplemente porque no ven las cosas como tú las ves.....

A eso te dedicas.....por lo cual, pierdes todo el atractivo como profesional de la "biomedicina" de lo que tanto alardeas.....

Y se confirma además que se te da de **** madre....

De lo otro, como no te conozco, pues estoy en mi derecho de ponerlo en duda.....

 

[Heisenberg92]

Te dedicas al tema de desprestigiar al resto de compañeros con sorna simplemente porque no ven las cosas como tú las ves.....

A eso te dedicas.....por lo cual, pierdes todo el atractivo como profesional de la "biomedicina" de lo que tanto alardeas.....

Y se confirma además que se te da de **** madre....

De lo otro, como no te conozco, pues estoy en mi derecho de ponerlo en duda.....

Bueno chico, si tú fueras mecánico y de repente la sociedad y los medios de comunicación hablará de motores ( viendo que dicen medias verdades) pues sería lógico la condescendencia paternalista...


No todas las opiniones son igual de válidas si no se pueden argumentar... En fin un saludo

 

[Filato]

Bueno chico, si tú fueras mecánico y de repente la sociedad y los medios de comunicación hablará de motores ( viendo que dicen medias verdades) pues sería lógico la condescendencia paternalista...


No todas las opiniones son igual de válidas si no se pueden argumentar... En fin un saludo

Ten por seguro que siendo mecánico no trataría de tontos a los que no supieran sustituir un embrague......

En la vida, tan importante o más es la educación como la formación.....por mucho que uno se pierda en argumentar y piense que en eso se basa la validez de su opinión......

Y hasta el momento, lo único que queda patente es tu falta de educación.....y no tanto tu supuesta formación.....

 

[Heisenberg92]

Ten por seguro que siendo mecánico no trataría de tontos a los que no supieran sustituir un embrague......

En la vida, tan importante o más es la educación como la formación.....por mucho que uno se pierda en argumentar y piense que en eso se basa la validez de su opinión......

Y hasta el momento, lo único que queda patente es tu falta de educación.....y no tanto tu supuesta formación.....

Me alegro que tu no lo hicieras

Un saludo, ponte bien la mascarilla por la calle, vacunate y haz lo que te plazca. Ahora bien respeta al que no quiera hacerlo.

 

[Filato]

Me alegro que tu no lo hicieras

Un saludo, ponte bien la mascarilla por la calle, vacunate y haz lo que te plazca. Ahora bien respeta al que no quiera hacerlo.

¿Y quién ha dicho que no respeto al que no lo haga?

Demagogia y mala educación es una mezcla poco ética.....

Cuídate.

 

[Josep M.]

Me alegro que tu no lo hicieras

Un saludo, ponte bien la mascarilla por la calle, vacunate y haz lo que te plazca. Ahora bien respeta al que no quiera hacerlo.

Tu tranquilo que muchos nos vacunaremos y nuestra sociedad alcanzara la llamada inmunidad de rebaño para que personas como tu puedan seguir viviendo felices.

 

[KletoM]

Como bien dices hay información contradictoria, por lo que considero esencial la libertad de cada uno de vacunarse...

Yo veo más arriesgado a mi edad los posibles efectos adversos de la vacuna, que la letalidad del COVID en pacientes menores de 40...


Libertad de elección, solo reclamo eso

Efectivamente, cada caso es diferente... y comprendo que prefieras no vacunarte, pero... no se puede dejar que cada uno haga lo que considere conveniente, por muy razonado que esté.

Comprendo que debe ser frustrante, que llegues a un razonamiento, a través de tus conocimientos sobre el tema, y que te obliguen a hacer lo contrario... pero es que no hay más remedio.

Incluso entre científicos hay discrepancias sobre las medidas a tomar y sus consecuencias, pero si se toma una decisión, a nivel internacional, lo suyo es remar todos en el mismo sentido. Hay muchas rutas para llegar a buen puerto, pero si no remamos todos en el mismo sentido, nos vamos contra la escollera.

Lo que se deje a la voluntad de los ciudadanos, lo podrás elegir.
Lo que nos impongan (por nuestro bien), lo tendremos que acatar, aunque no nos parezca lo correcto.

 

[Josep M.]

Totalmente anacrónico, ya de entrada se ha demostrado que el virus no solo contagia por microgotas... Si no por aerosoles por los que la gran medida de llevar la mascarilla quirúrgica pierde su magia.


Por otra parte en ese periodo de latencia es posible que contagie como afirmas ahora bien es poco probable... El punto álgido de hecho es cuando aparecen los síntomas por eso los rastreadores preguntan 48 h antes de la aparición de síntomas... Ya que la mayoría se contagia al aparecer síntomas no 7 días antes....

Lo de anacronico te lo podias haber ahorrado.
¿Quien dice que solo contagia por microgotas? Lo que sí es cierto es que es una de las principales formas de contagio. La gotas de Flügge miden entre 0,5 y 10 milimicras por lo que pueden atravesar ciertos filtros si son expelidas con fuerza frente y muy cerca de estos filtros, pero si uno mantiene la distancia recomendada no. Tampoco hay nada absoluto. Digamos que es poco probable que los atraviesen.
Que en el periodo de latencia sea, como dices, posible pero poco probable es totalmente opinable, pero cientificamente no es un argumento valido.
Los rastreadores no solo se ocupan de los que tienen signos visibles de la enfermedad, sino de los que dan positivo en un cribaje.
En mi ciudad estan haciendo esta semana un cribaje a toda la población. Naturalmente a los que nos consideramos no infectados. Y a los que el test les da positivo, que de momento son un 2,5%, los mandan al centro sanitario y los rastreadores se ponen en contacto con su entorno para que se hagan las pruebas.
Ya les diré de tu parte que van equivocados, que esto no hace falta. Que se esperen a que desarrollen la enfermedad.
Por cierto, alguno sabemos de lo que hablamos.

 

[Heisenberg92]

Lo de anacronico te lo podias haber ahorrado.
¿Quien dice que solo contagia por microgotas? Lo que sí es cierto es que es una de las principales formas de contagio. La gotas de Flügge miden entre 0,5 y 10 milimicras por lo que pueden atravesar ciertos filtros si son expelidas con fuerza frente y muy cerca de estos filtros, pero si uno mantiene la distancia recomendada no. Tampoco hay nada absoluto. Digamos que es poco probable que los atraviesen.
Que en el periodo de latencia sea, como dices, posible pero poco probable es totalmente opinable, pero cientificamente no es un argumento valido.
Los rastreadores no solo se ocupan de los que tienen signos visibles de la enfermedad, sino de los que dan positivo en un cribaje.
En mi ciudad estan haciendo esta semana un cribaje a toda la población. Naturalmente a los que nos consideramos no infectados. Y a los que el test les da positivo, que de momento son un 2,5%, los mandan al centro sanitario y los rastreadores se ponen en contacto con su entorno para que se hagan las pruebas.
Ya les diré de tu parte que van equivocados, que esto no hace falta. Que se esperen a que desarrollen la enfermedad.
Por cierto, alguno sabemos de lo que hablamos.

Por qué los rastreadores preguntan contacto estrecho 48h antes de tener síntomas?

Porque es ahí donde está el riesgo real de contagio...

Como sabes de qué hablas sabrás que en EEUU los asintomáticos no se consideran foco de contagio, de hecho en pocas enfermedades víricas se consideran Así...


No es opinable, está demostrado que los que contagian son los sintomáticos mayoritariamente. Eso no quiere decir que no se hayan dado contagios de un asintomático, pero estos no representan un foco tan importante como quieren hacer creer....

 

[Heisenberg92]

Tu tranquilo que muchos nos vacunaremos y nuestra sociedad alcanzara la llamada inmunidad de rebaño para que personas como tu puedan seguir viviendo felices.

Nunca el concepto de inmunidad por rebaño fue más apropiado...jejeje. A parte de las coñas, siendo vacunas de ARN que se prueban por primera vez, me parece muy inconsciente no respetar los plazos...


ya he leído y comprobado ciertas cosas curiosas... Como que existen alegrías al polietilenglico...

ciertas homologias con la proteína target del COVID con la sincitina, proteína clave para la formación de la placenta.... En 4 meses de prueba se ha comprobado el riesgo de infertilidad por ejemplo? Imposible.

 

[Mig212]

Ojalá me dejen no vacunarme... Veremos qué pasa, porque van a hacer lo posible para que al final sea obligatorio... Veremos.


No dejarte pillar el avión, no dejarte trabajar, no dejarte X cosa si no estás vacunado....

Esperemos que dejen libertad real y que cada uno haga lo que quiera

La libertad Real como llamas, no significa el poder hacer lo que quieras, como quieras y cuando quieras!! Tu serás libre de no vacunarte, pero la Aerolínea también será libre de negarte volar, tu jefe será libre de no dejarte trabajar, y así sucesivamente!! tu tendrás libertad pero los demás también, si pides libertad pídela para todos, no solo para ti!

 

[Josep M.]

Nunca el concepto de inmunidad por rebaño fue más apropiado...jejeje. A parte de las coñas, siendo vacunas de ARN que se prueban por primera vez, me parece muy inconsciente no respetar los plazos...


ya he leído y comprobado ciertas cosas curiosas... Como que existen alegrías al polietilenglico...

ciertas homologias con la proteína target del COVID con la sincitina, proteína clave para la formación de la placenta.... En 4 meses de prueba se ha comprobado el riesgo de infertilidad por ejemplo? Imposible.

Sigues siendo falton en tus contestaciones.
Declino cualquier conversacion contigo.
Saludos.

 

[Heisenberg92]

Lo de anacronico te lo podias haber ahorrado.
¿Quien dice que solo contagia por microgotas? Lo que sí es cierto es que es una de las principales formas de contagio. La gotas de Flügge miden entre 0,5 y 10 milimicras por lo que pueden atravesar ciertos filtros si son expelidas con fuerza frente y muy cerca de estos filtros, pero si uno mantiene la distancia recomendada no. Tampoco hay nada absoluto. Digamos que es poco probable que los atraviesen.
Que en el periodo de latencia sea, como dices, posible pero poco probable es totalmente opinable, pero cientificamente no es un argumento valido.
Los rastreadores no solo se ocupan de los que tienen signos visibles de la enfermedad, sino de los que dan positivo en un cribaje.
En mi ciudad estan haciendo esta semana un cribaje a toda la población. Naturalmente a los que nos consideramos no infectados. Y a los que el test les da positivo, que de momento son un 2,5%, los mandan al centro sanitario y los rastreadores se ponen en contacto con su entorno para que se hagan las pruebas.
Ya les diré de tu parte que van equivocados, que esto no hace falta. Que se esperen a que desarrollen la enfermedad.
Por cierto, alguno sabemos de lo que hablamos.

Te digo más, como sabes de lo que hablas, a poco que buscas en la bibliografía científica te hablan de lo poco que se sabe de los efectos de las vacunas de ARN... Por lo que me parece MUY PRECIPITADO usar una vacuna de ARN con sólo meses de pruebas... NO se saben los posibles efectos adversos a un año, a dos... Se sabe el efecto adverso en 4 meses?... Por favor.

A systematic review of SARS-CoV-2 vaccine candidates - Signal Transduction and Targeted Therapy

Severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) is an emerging virus that is highly pathogenic and has caused the recent worldwide pandemic officially named coronavirus disease (COVID-19). Currently, considerable efforts have been put into developing effective and safe drugs and...

www.nature.com