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Hilo para hablar de politica - 2

Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
thornberry dijo:
Porque hay unos derechos adquiridos o no se que historias... en fin.
Mira, las empresas pequeñas de muy pocos empleados tienen a estos con sus contratos, muchas de ellas prorratean las pagas en las 12 mensualidades. Pero ya te digo que las dos pagas se detraen del sueldo del trabajador de cada seis meses para esas pagas. Igual que todo lo demás. En mi nómina, que te podría enseñar, verás que hay apartados de irpf y de ss, que sirven para esas cosas. Claro está que el empresario tiene que pagar impuestos también, como en todos los países, aunque aquí en España, pagan menos.
Muchas de ellas tienen a los trabajadores con sueldos muy pequeños y trabajando más horas de las que deben, porque no hay control, ni es posible este control, sobre todo en sitios como hostelería... En muchos otros el empresario declara de menos, pues tiene posibilidades de hacerlo, gracias a la administración muchas veces. Afortunadamente o desgraciadamente, en mi vida he sido empresario, trabajador por cuenta ajena y ahora trabajo en una empresa municipal, aunque no soy funcionario, ni me gustaría.
A mí me parece bien que todos los que tenéis una empresa os quejéis de que hay que pagar a los trabajadores, es una putada, y de que hay que “cotizar”. Que os parecería mejor que el trabajador trabajara gratis, o por un plato de comida y, si pudiera ser, que se volviera a instaurar el derecho de pernada. Espero que eso no pase, por el bien de todos.
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Me parece muy bien lo que ponga en la nómina. Mi mujer y yo hemos tenido muchas en España, pero a mi entender, el salario bruto de una persona es irreal (neto + cotizaciones + tc’s que paga el empresario). Estamos hablando que una persona que trabaje en una empresa y que tenga un salario neto de digamos 1200€, el gasto real que la empresa paga se duplica y se va hasta los 2400-2500 € mensuales (metiendo una cantidad para las vacaciones, prorrata de pagas, cotizaciones).
Pues bien ese gasto por empleado de 2500€ es más alto que el que cobraría otro empleado del mismo tipo aquí en uk.
Pero por el contrario, el empleado a lo mejor se lleva un salario de £1800.
Quiere decirse, que el empresario paga menos y el trabajador por cuenta ajena se lleva un mejor sueldo.
 
jufravica dijo:
venga..va...que vuelva la jornada de 10h incluido sabados hasta medio dia,eso si los domingos prohibido trajar hay que ir a misa,buen...... si pagas la bula ya puedes trabajar...jajaja!!!!!!me cague la mare que va y el pare que ve??
mare com esta el pare!!!!!!! :banghead: :banghead: :banghead: :banghead:
luego dicen que no,que no son retrogradas
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Creo que estamos confundiendo el tocino con la velocidad, yo no quiero ninguna de esas condiciones para el trabajador.
Simplemente prefiero que cuando termine en un trabajo, que pueda empezar en otro, y que no me quiten de la Nómina una parte para que luego me den el paro (por cierto alguien habrá pillado cacho de mis 20 años cotizando en España que después de cerrar mi empresucha, irme a mi casa con una mano delante y otra detrás, ni paros ni subsidios ni su **** madre)
Prefiero tener un sueldo más alto y que si termino en un trabajo, en vez de paro, que tenga la oportunidad de empezar en otro inmediatamente.
Ah, y lo de retrógrados? Me encanta la facilidad de algunos (izquierda) de insultar a quien opina de diferente forma. En fin ?
 
jufravica dijo:
venga..va...que vuelva la jornada de 10h incluido sabados hasta medio dia,eso si los domingos prohibido trajar hay que ir a misa,buen...... si pagas la bula ya puedes trabajar...jajaja!!!!!!me cague la mare que va y el pare que ve[emoji35][emoji35]
mare com esta el pare!!!!!!! :banghead: :banghead: :banghead: :banghead:
luego dicen que no,que no son retrogradas
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Hombre, lo que comentas es lo normal para mí desde hace 20 años.
Los autónomos es lo que tenemos, trabajamos lo que queremos, si quieres un sueldo digno es lo que toca.
Ya me gustaría ganarme bien la vida con 40 horas semanales.
 
Esnaider dijo:
Me parece muy bien lo que ponga en la nómina. Mi mujer y yo hemos tenido muchas en España, pero a mi entender, el salario bruto de una persona es irreal (neto + cotizaciones + tc’s que paga el empresario). Estamos hablando que una persona que trabaje en una empresa y que tenga un salario neto de digamos 1200€, el gasto real que la empresa paga se duplica y se va hasta los 2400-2500 € mensuales (metiendo una cantidad para las vacaciones, prorrata de pagas, cotizaciones).
Pues bien ese gasto por empleado de 2500€ es más alto que el que cobraría otro empleado del mismo tipo aquí en uk.
Pero por el contrario, el empleado a lo mejor se lleva un salario de £1800.
Quiere decirse, que el empresario paga menos y el trabajador por cuenta ajena se lleva un mejor sueldo.
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Pues seguramente... y en EEUU también. Por eso nosotros tenemos una sanidad mejor que la de ellos. Se llama Estado del Bienestar. Es mejor ganar un poco menos y tener una sanidad mejor... pública. No queremos nada privado en la cual el que tiene puede usarla y el que no tiene se jode y se muere. Ahora tengo, pero la vida da muchas vueltas y mañana quizá no tenga y me haga falta este sistema solidario...
Y lo mismo te digo con las pensiones, y con la educación, y con la dependencia, etc... todo conforma el estado del bienestar y se paga con IMPUESTOS. Los tenemos que pagar entre todos, ni Zapatero ni Rajoy ni Aznar ni Sánchez ni los que vengan los pagan, solo los gestionan y tienen que hacerlo de una manera justa y equitativa, de forma que el que más tiene tiene que pagar más. No me creo al que me dice que el 97% de los españoles no va a pagar impuestos y tampoco creo a quien me dice que los va a bajar, porque se los va a bajar a sus amigos(como por ejemplo el impuesto de transmisiones, el de sucesiones de más de un millón de euros o el de sociedades...)
 
ricrac dijo:
Hombre, lo que comentas es lo normal para mí desde hace 20 años.
Los autónomos es lo que tenemos, trabajamos lo que queremos, si quieres un sueldo digno es lo que toca.
Ya me gustaría ganarme bien la vida con 40 horas semanales.
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Hombre, yo he sido autónomo también unos años y te aseguro que ganaba más que ahora. Bastante más. Eso si, la vida era más sacrificada porque tienes que estar pendiente de muchas cosas y apretar, que es tu negocio. Al final lo dejé, no me interesaba y empecé a trabajar por cuenta ajena. Si llevas 20 años será por algo.
 
Esnaider dijo:
Creo que estamos confundiendo el tocino con la velocidad, yo no quiero ninguna de esas condiciones para el trabajador.
Simplemente prefiero que cuando termine en un trabajo, que pueda empezar en otro, y que no me quiten de la Nómina una parte para que luego me den el paro (por cierto alguien habrá pillado cacho de mis 20 años cotizando en España que después de cerrar mi empresucha, irme a mi casa con una mano delante y otra detrás, ni paros ni subsidios ni su **** madre)
Prefiero tener un sueldo más alto y que si termino en un trabajo, en vez de paro, que tenga la oportunidad de empezar en otro inmediatamente.
Ah, y lo de retrógrados? Me encanta la facilidad de algunos (izquierda) de insultar a quien opina de diferente forma. En fin ?
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Y yo que creía que Podemos era antisistema...
 
thornberry dijo:
Porque hay unos derechos adquiridos o no se que historias... en fin.
Mira, las empresas pequeñas de muy pocos empleados tienen a estos con sus contratos, muchas de ellas prorratean las pagas en las 12 mensualidades. Pero ya te digo que las dos pagas se detraen del sueldo del trabajador de cada seis meses para esas pagas. Igual que todo lo demás. En mi nómina, que te podría enseñar, verás que hay apartados de irpf y de ss, que sirven para esas cosas. Claro está que el empresario tiene que pagar impuestos también, como en todos los países, aunque aquí en España, pagan menos.
Muchas de ellas tienen a los trabajadores con sueldos muy pequeños y trabajando más horas de las que deben, porque no hay control, ni es posible este control, sobre todo en sitios como hostelería... En muchos otros el empresario declara de menos, pues tiene posibilidades de hacerlo, gracias a la administración muchas veces. Afortunadamente o desgraciadamente, en mi vida he sido empresario, trabajador por cuenta ajena y ahora trabajo en una empresa municipal, aunque no soy funcionario, ni me gustaría.
A mí me parece bien que todos los que tenéis una empresa os quejéis de que hay que pagar a los trabajadores, es una putada, y de que hay que “cotizar”. Que os parecería mejor que el trabajador trabajara gratis, o por un plato de comida y, si pudiera ser, que se volviera a instaurar el derecho de pernada. Espero que eso no pase, por el bien de todos.
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Hombre, que insinues que todos los que tenemos una pequeña o mediana empresa, queramos que trabajen gratis o por un plato de comida!!!
Me parece que te pasas tres pueblos.
Yo hoy por hoy no quiero ningún trabajador, para poder tener un trabajador con un sueldo normal tienes que facturar una barbaridad y rezar para cobrar todos los trabajos.
Pero bueno, vamos a generalizar que es gratis!!
 
thornberry dijo:
Pues seguramente... y en EEUU también. Por eso nosotros tenemos una sanidad mejor que la de ellos. Se llama Estado del Bienestar. Es mejor ganar un poco menos y tener una sanidad mejor... pública. No queremos nada privado en la cual el que tiene puede usarla y el que no tiene se jode y se muere. Ahora tengo, pero la vida da muchas vueltas y mañana quizá no tenga y me haga falta este sistema solidario...
Y lo mismo te digo con las pensiones, y con la educación, y con la dependencia, etc... todo conforma el estado del bienestar y se paga con IMPUESTOS. Los tenemos que pagar entre todos, ni Zapatero ni Rajoy ni Aznar ni Sánchez ni los que vengan los pagan, solo los gestionan y tienen que hacerlo de una manera justa y equitativa, de forma que el que más tiene tiene que pagar más. No me creo al que me dice que el 97% de los españoles no va a pagar impuestos y tampoco creo a quien me dice que los va a bajar, porque se los va a bajar a sus amigos(como por ejemplo el impuesto de transmisiones, el de sucesiones de más de un millón de euros o el de sociedades...)
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Aqui en uk la sanidad es gratuita.
Y al que lo necesita de verdad, hay ayudas de todo tipo.
Lo que no veo bien es que al que no quiere trabajar, que esté viviendo a basede ayudas y paros o subsidios.
 
thornberry dijo:
Hombre, yo he sido autónomo también unos años y te aseguro que ganaba más que ahora. Bastante más. Eso si, la vida era más sacrificada porque tienes que estar pendiente de muchas cosas y apretar, que es tu negocio. Al final lo dejé, no me interesaba y empecé a trabajar por cuenta ajena. Si llevas 20 años será por algo.
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No me quejo, pero los malos ratos y los meses que cuesta cuadrar el banco no te los quita nadie.
Yo siempre le digo a mis amistades, si donde estás trabajando cobras medio bien, ni se te ocurra trabajar por tu cuenta.
 
ricrac dijo:
Hombre, que insinues que todos los que tenemos una pequeña o mediana empresa, queramos que trabajen gratis o por un plato de comida!!!
Me parece que te pasas tres pueblos.
Yo hoy por hoy no quiero ningún trabajador, para poder tener un trabajador con un sueldo normal tienes que facturar una barbaridad y rezar para cobrar todos los trabajos.
Pero bueno, vamos a generalizar que es gratis!!
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Yo no generalizo nada pero por lo que leo por aquí eso se desprende... Parece que los trabajadores tenemos “privilegios” en este país y que somos poco más o menos que “niños mimados”.
Pero vamos, que si cuando se generaliza es a favor de uno, todo va bien. Cuando es en contra, ya...tal.
 
ricrac dijo:
No me quejo, pero los malos ratos y los meses que cuesta cuadrar el banco no te los quita nadie.
Yo siempre le digo a mis amistades, si donde estás trabajando cobras medio bien, ni se te ocurra trabajar por tu cuenta.
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Al que cobra 400 también le cuesta... sobre todo si tiene familia.
 
Esnaider dijo:
Aqui en uk la sanidad es gratuita.
Y al que lo necesita de verdad, hay ayudas de todo tipo.
Lo que no veo bien es que al que no quiere trabajar, que esté viviendo a basede ayudas y paros o subsidios.
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A lo mejor piensas que los de UK necesitáis sanidad y los de España no... o aquí fingimos que estamos enfermos, no se.
 
De todas formas ya digo que es diferente ver las cosas desde el prisma de un empresario que desde el prisma de un trabajador.
La diferencia entre llamarlo derechos y privilegios es suficiente para explicarlo.
Lo malo es que en este país hay mucho trabajador que habla de “privilegios” cuando se refiere a sus “derechos” y por eso se vota a lo que se vota.
Eso no tiene, de momento, solución.
 
Esnaider dijo:
Creo que estamos confundiendo el tocino con la velocidad, yo no quiero ninguna de esas condiciones para el trabajador.
Simplemente prefiero que cuando termine en un trabajo, que pueda empezar en otro, y que no me quiten de la Nómina una parte para que luego me den el paro (por cierto alguien habrá pillado cacho de mis 20 años cotizando en España que después de cerrar mi empresucha, irme a mi casa con una mano delante y otra detrás, ni paros ni subsidios ni su **** madre)
Prefiero tener un sueldo más alto y que si termino en un trabajo, en vez de paro, que tenga la oportunidad de empezar en otro inmediatamente.
Ah, y lo de retrógrados? Me encanta la facilidad de algunos (izquierda) de insultar a quien opina de diferente forma. En fin ?
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y dale con los insulto....que no ,que no insulto.
por si no te has fijado,esto es ironia pura y dura,por lo que comentas,a ti, no te considero "retrogrado",pero estoy bastante convencido de que en la formacion de moda una gran mayoria lo son.
por lo demas la lucha entre patronal y trabajadores estara siempre,el problema aqui,en Esapaña es que muchos Empresarios no estan a la altura del resto de Europa,aqui su tienes que estar 8 horas,aunque tu productividad este mas que superada,pues te quedas aunque sea a barrer,y esto te lo comento por experiecia personal,y de otras
saludos
 
Esnaider dijo:
Aqui en uk la sanidad es gratuita.
Y al que lo necesita de verdad, hay ayudas de todo tipo.
Lo que no veo bien es que al que no quiere trabajar, que esté viviendo a basede ayudas y paros o subsidios.
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ves...como sabes tu el que quiere o no trabajar...esto me recuerda un "enganchon"con un "forero"
soy pensionista por enfermedad(cancer)bueno..pues comente "que estaba en el bar discutiendo con unos amigos"y el sujeto este me contesto:"si estas bien para ir al tambien lo estas para trajar"tenia que haberlo mandado a la mierda directamente,pero resulta que es un troll y no se merece ni la mierda.
esto ultimo no va contigo ni mucho menos,pero eso de que los del paro no tienen ganas o no quieren trabajar,si que me parece fatal.
yo tambien tuve que tirar de paro y estaba loco por encontrar curro y eso que mi (nuestra,mi familia)situacion economica no era mala,eso no es cierto y me duele oir esto.
saludos
 
thornberry dijo:
A lo mejor piensas que los de UK necesitáis sanidad y los de España no... o aquí fingimos que estamos enfermos, no se.
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jufravica dijo:
ves...como sabes tu el que quiere o no trabajar...esto me recuerda un "enganchon"con un "forero"
soy pensionista por enfermedad(cancer)bueno..pues comente "que estaba en el bar discutiendo con unos amigos"y el sujeto este me contesto:"si estas bien para ir al tambien lo estas para trajar"tenia que haberlo mandado a la mierda directamente,pero resulta que es un troll y no se merece ni la mierda.
esto ultimo no va contigo ni mucho menos,pero eso de que los del paro no tienen ganas o no quieren trabajar,si que me parece fatal.
yo tambien tuve que tirar de paro y estaba loco por encontrar curro y eso que mi (nuestra,mi familia)situacion economica no era mala,eso no es cierto y me duele oir esto.
saludos
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Lo se, no todo el mundo que está en el paro es por gusto o porque no quiera trabajar, pero algunos los hay, y es a por quien habría que ir. Se que es muy difícil pero alguna solución tiene que haber, porque al final, el que lo necesite de verdad no va a poder disponer de esas ayudas.
El que te dijera eso respecto de lo del cancer, pues no merece la pena ni comentarlo.
Pero creo que entenderemos todos que una solución habrá que buscar, porque si no, esto se acabará. No seré yo quien de la solución que no tengo ni idea ?, si no estaría con los demás políticos engañando y llevándomelo muerto ?
 
Esnaider dijo:
Lo se, no todo el mundo que está en el paro es por gusto o porque no quiera trabajar, pero algunos los hay, y es a por quien habría que ir. Se que es muy difícil pero alguna solución tiene que haber, porque al final, el que lo necesite de verdad no va a poder disponer de esas ayudas.
El que te dijera eso respecto de lo del cancer, pues no merece la pena ni comentarlo.
Pero creo que entenderemos todos que una solución habrá que buscar, porque si no, esto se acabará. No seré yo quien de la solución que no tengo ni idea ?, si no estaría con los demás políticos engañando y llevándomelo muerto ?
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yo he visto en las puertas de una oficina del Servef(valencia)presuntos,y digo presuntos como delincuentes,empresarios,decir a la gente si querian trabajar,claro de forma ilegal,,y eso en mis narices,el otro decir si pero.....al decir "pero" el supuesto empresario se desentendia automaticamente y preguntaba a otro,esto lo he visto con mis propios ojos y oidos,alrededor de la oficina del Servef de Burjasot.
al parecer esto era bastante habitual,y claro si la economia en casa esta floja pues a currar y a callar.Esto si es injusto.
saludos
 
jufravica dijo:
yo he visto en las puertas de una oficina del Servef(valencia)presuntos,y digo presuntos como delincuentes,empresarios,decir a la gente si querian trabajar,claro de forma ilegal,,y eso en mis narices,el otro decir si pero.....al decir "pero" el supuesto empresario se desentendia automaticamente y preguntaba a otro,esto lo he visto con mis propios ojos y oidos,alrededor de la oficina del Servef de Burjasot.
al parecer esto era bastante habitual,y claro si la economia en casa esta floja pues a currar y a callar.Esto si es injusto.
saludos
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Lo sé, lo he visto con mis ojos y está muy mal. Pero por el otro lado, tambien he visto de ir a contratar a alguien, y que te diga “me lo podría pagar en negro? Es que estoy cobrando el paro y todavía me quedan unos meses”

Tenemos un país al que, desgraciadamente (generalizando, no digo que todo el mundo sea así, no se me enfade la gente ?) no nos pueden dar muchas lecciones en cuanto al estafe, desde el primer ciudadano hasta el último político. No nos quedemos solamente con los políticos.
 
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