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Coches eléctricos. Y ahora qué?
- Iniciador del tema amolin32
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Pues por eso mismo pienso que no van a bajar de precio, porque si no lo han sacado ya... "Mala barraca"
El otro día unos amigos decian que habían conseguido una buena oferta para actualizar la batería de la ebike: 800€ la de 800 wh. Tela
Aunolose
Adict Member
Aclaro, una cosa es desconfíe de que todo sea tan sencillo como cambiar el coche, y otra que me quede de brazos cruzados, esperando que todo se vaya a la mierda.
Hay cosas sencillas de las que nadie habla. La ropa. Viene de explotar a gente en otra parte del mundo y de usar químicos a punta de pala. Tengo vaqueros de hace 30 años que están mejor que los comprados hace dos. La cultura del usar y tirar. Te la pones una vez para ir por el pan y a la lavadora, lavadora que pones a medias.
Y venga a gastar agua y detergente, y suavizante. "Oh, que se seca Doñaña", pero yo quiero tomates baratos. Y españoles, sea la temporada que sea.
Pues eso, pesimista.
Hay cosas sencillas de las que nadie habla. La ropa. Viene de explotar a gente en otra parte del mundo y de usar químicos a punta de pala. Tengo vaqueros de hace 30 años que están mejor que los comprados hace dos. La cultura del usar y tirar. Te la pones una vez para ir por el pan y a la lavadora, lavadora que pones a medias.
Y venga a gastar agua y detergente, y suavizante. "Oh, que se seca Doñaña", pero yo quiero tomates baratos. Y españoles, sea la temporada que sea.
Pues eso, pesimista.
Mi mujer me dice a menudo que cuando renuevo el armario... y yo... "Como voy a tirar esta camisa que me encanta?" Total el dos años la nueva ya te parecerá vieja. No eres pesimista, sabes que esto, con este sistema que hay montado, no tiene arreglo. Como esa que lloraba porque la batería de si iPhone 15 no le dura el dia completo...
goseatonio
Participativ@
Estoy contigo y abro paraguas (perdón por el off-topic)
Tengo una edad y he tenido la suerte de poder viajar mucho en los últimos 30 años, por trabajo y por vacaciones y, -al margen de los datos que nos proporcionan los científicos-, he podido ver con mis propios ojos y sentido en mi piel, como ha ido cambiando el clima en los países que he ido visitando y a los que he vuelto pasado un tiempo y también en la ciudad en la que nací y he vivido toda mi vida.
Empezaré aclarando que no creo que el coche eléctrico sea "la" solución, pero, como tengo claro que seguir quemando petróleo al ritmo que lo hemos estado haciendo hasta ahora, no parece una buena idea... imagino que pasarse al coche eléctrico es una parte de la solución.
Pero hay muchas más cosas que cambiar y quizá la más importante es asumir que, los que vivimos en el mundo desarrollado -y que tenemos la mayor parte de responsabilidad de estar llevando el planeta al límite-, tenemos que cambiar de actitud y empezar a actuar, tanto cambiando algunos de nuestros hábitos, como presionando a las autoridades para que vayan tomando medidas.
Es lo que pienso, y más que mi futuro (ya he dicho que tengo una edad) me preocupa el de nuestros hijos y futuros nietos.
Por eso por ejemplo llevo el mismo cinturón de cuero Levis fabricado en Barcelona que me lo compré hará unos 14 años o más, a diario, y no lo cambio por otro. Incluso rompí en un pequeño golpe la ebilla y fui al zapatero a que le pusieron otra parecida. El consumismo alocado es insostenible
Aunolose
Adict Member
Más off topic.
El capitalismo tiene la culpa de todo.
Lo de siempre, la responsabilidad para otro, a mí no me moleste demasiado. El capitalismo pone en tus manos las empresas que cierran y las que triunfan. ¿ingenuo? tal vez. Con mi dinero no cerraré ni abriré nada, pero si todos decidimos dejar de comprar cintas VHS, se dejan de fabricar cintas VHS. Sé que soy cansino, pero es que es así. "Mercadona esto y lo otro", si de verdad crees que es tan malo, deja de comprar en Mercadona y verás que pronto cierra, como en su día cerró Doña Amparo (en Valencia había unos cuantos) o Galerías Preciados. Con tu dinero, has conseguido eso.
Ahora bien, infórmate antes de las consecuencias. Si para no comprar en Mercadona, haciendo uso del capitalismo, compras en Amazon, en tiendas a tomar por saco, que sepas que los trabajadores de Amazon están explotados, que los repartidores tanto o más. Que si ponen tres malas reseñas a uno de ellos, lo mismo se queda en el paro. Y que cuando no haya nadie más que Amazon, ya no será tan barato comprar allí.
Es un ejemplo sencillo, pero hay a patadas. El coche eléctrico, que nos ocupa aquí, tiene "la misma" mecánica que una muñeca de las que hablan y casi su mismo mantenimiento. ¿dónde irán los talleres mecánicos cuando todos sean así? "se renovarán", por supuesto, pero no será suficiente para dar trabajo a todos los que lo hacen ahora. Lo mismo con las cadenas de montaje, que encima queremos enviar a China, que así salen más baratos.
Pues eso. El capitalismo, y no yo con mis dicisiones, tiene la culpa de todo.
El capitalismo tiene la culpa de todo.
Lo de siempre, la responsabilidad para otro, a mí no me moleste demasiado. El capitalismo pone en tus manos las empresas que cierran y las que triunfan. ¿ingenuo? tal vez. Con mi dinero no cerraré ni abriré nada, pero si todos decidimos dejar de comprar cintas VHS, se dejan de fabricar cintas VHS. Sé que soy cansino, pero es que es así. "Mercadona esto y lo otro", si de verdad crees que es tan malo, deja de comprar en Mercadona y verás que pronto cierra, como en su día cerró Doña Amparo (en Valencia había unos cuantos) o Galerías Preciados. Con tu dinero, has conseguido eso.
Ahora bien, infórmate antes de las consecuencias. Si para no comprar en Mercadona, haciendo uso del capitalismo, compras en Amazon, en tiendas a tomar por saco, que sepas que los trabajadores de Amazon están explotados, que los repartidores tanto o más. Que si ponen tres malas reseñas a uno de ellos, lo mismo se queda en el paro. Y que cuando no haya nadie más que Amazon, ya no será tan barato comprar allí.
Es un ejemplo sencillo, pero hay a patadas. El coche eléctrico, que nos ocupa aquí, tiene "la misma" mecánica que una muñeca de las que hablan y casi su mismo mantenimiento. ¿dónde irán los talleres mecánicos cuando todos sean así? "se renovarán", por supuesto, pero no será suficiente para dar trabajo a todos los que lo hacen ahora. Lo mismo con las cadenas de montaje, que encima queremos enviar a China, que así salen más baratos.
Pues eso. El capitalismo, y no yo con mis dicisiones, tiene la culpa de todo.
UVEH
hablador
La percepción del clima es algo subjetivo, de hecho hay un estudio que demuestra lo contrario... por no salir del tema o crear controversia no insisto...
Pero lo evidente es que nuestra vida es insignificante para percibir ciclos climáticos...
Respecto a las baterías, bajarán de precio con el tiempo, igual que ha pasado cuando en los 80 había que empeñarse para comprar un vídeo VHS.... y así tantas otras muchas cosas...
He leído más paradas de producción de electricos, esta noticia dice que la gente quiere Tesla... no estoy de acuerdo con que la gente quiere Tesla... lo que no quiere la gente es un eléctrico de 36 mil euros cuando por un poco más te pillas un Tesla. No somos tontos, que bajen los precios y veremos si se venden.
www.motorpasion.com
Pero lo evidente es que nuestra vida es insignificante para percibir ciclos climáticos...
Respecto a las baterías, bajarán de precio con el tiempo, igual que ha pasado cuando en los 80 había que empeñarse para comprar un vídeo VHS.... y así tantas otras muchas cosas...
He leído más paradas de producción de electricos, esta noticia dice que la gente quiere Tesla... no estoy de acuerdo con que la gente quiere Tesla... lo que no quiere la gente es un eléctrico de 36 mil euros cuando por un poco más te pillas un Tesla. No somos tontos, que bajen los precios y veremos si se venden.
Volkswagen y Fiat pausan la fabricación de coches eléctricos porque la gente no quiere coches eléctricos, quiere Tesla
Las ventas de coches eléctricos a nivel mundial y en Europa siguen subiendo. En nuestro continente, las ventas de coches eléctricos en la primera mitad de...
www.motorpasion.com
Efectivamente llueve tres días seguidos y ya la gente se piensa que esta en Galicia y no para de maldecir a la misma, pero es una evidencia que cada año los veranos son más largos y los inviernos mas cortos y suaves, salvo danas y borrascas puntuales. Por eso que mi percepción (doñana secándose) es que nos vamos al hoyo. Los ricos no, ya se harán bunkers o cualquier otra cosa. Pero con la demanda mundial de baterías que existe... a corto plazo no espero que bajen los precios sino todo lo contrario. Solo veo esperanza si se desarroya alguna energía nuclear sin radioacticidad y se pudiesen electrificar las carreteras, tipo escalextric... o tranvías de aquellos años 20. Los VHS solo los "necesitábamos" en los países ricos por lo que se pudo abastecer la demanda. Pero el litio creo que no hay a raudales. De todas formas un tesla tiene que ser un buen remolcador, no? Pesa como el plomo , tracción trasera o integral (dual motor) eso tira, jaja. Otra cosa es lo que te dure. Saludos!La percepción del clima es algo subjetivo, de hecho hay un estudio que demuestra lo contrario... por no salir del tema o crear controversia no insisto...
Pero lo evidente es que nuestra vida es insignificante para percibir ciclos climáticos...
Respecto a las baterías, bajarán de precio con el tiempo, igual que ha pasado cuando en los 80 había que empeñarse para comprar un vídeo VHS.... y así tantas otras muchas cosas...
He leído más paradas de producción de electricos, esta noticia dice que la gente quiere Tesla... no estoy de acuerdo con que la gente quiere Tesla... lo que no quiere la gente es un eléctrico de 36 mil euros cuando por un poco más te pillas un Tesla. No somos tontos, que bajen los precios y veremos si se venden.
Volkswagen y Fiat pausan la fabricación de coches eléctricos porque la gente no quiere coches eléctricos, quiere Tesla
Las ventas de coches eléctricos a nivel mundial y en Europa siguen subiendo. En nuestro continente, las ventas de coches eléctricos en la primera mitad de...
Hebilla con "H" perdón
jose su
Participativ@
El problema es que si que bajen los precios mucho incluso aunque valgan la mitad que un termico a la gran mayoría de la población no les vale pues no pueden cargar el coche en casa, he leído varios datos un poco diferentes pero más de un 70% de los coches en España duermen en la calle a sus propietarios un eléctrico no les vale.La percepción del clima es algo subjetivo, de hecho hay un estudio que demuestra lo contrario... por no salir del tema o crear controversia no insisto...
Pero lo evidente es que nuestra vida es insignificante para percibir ciclos climáticos...
Respecto a las baterías, bajarán de precio con el tiempo, igual que ha pasado cuando en los 80 había que empeñarse para comprar un vídeo VHS.... y así tantas otras muchas cosas...
He leído más paradas de producción de electricos, esta noticia dice que la gente quiere Tesla... no estoy de acuerdo con que la gente quiere Tesla... lo que no quiere la gente es un eléctrico de 36 mil euros cuando por un poco más te pillas un Tesla. No somos tontos, que bajen los precios y veremos si se venden.
Volkswagen y Fiat pausan la fabricación de coches eléctricos porque la gente no quiere coches eléctricos, quiere Tesla
Las ventas de coches eléctricos a nivel mundial y en Europa siguen subiendo. En nuestro continente, las ventas de coches eléctricos en la primera mitad de...
Y con respecto a lo nuestro pues negro futuro veo para.seguir.llevando caravanas dentro de unos años pues a día de hoy la única alternativa es una eléctrico de muchísimo dinero junto con una caravana mediana/pequeña y solo para trayectos cortos debido a su baja autonomía remolcando , a día de hoy aunque te sobre el dinero y puedas comprarte el eléctrico más caro con la mayor autonomía plantearte un viaje largo con caravana es inviable , que si , que se puede hacer claro pero es complicarte enormemente la vida y tardar muchsimas más horas en un viaje largo .
Y no es algo que parezca que la tecnología pueda solucionar .
A día de hoy para remolcar un diesel de hace 20 años te da mil veces mejor servicio que el Tesla más caro.
Y que no se me enfade nadie estoy hablando del uso como remolcador , para otros usos un eléctrico puede ser la mejor opción no lo dudo pero para lo nuestro yo lo veo inviable totalmente a no ser recorridos cortos y siempre que llevemos un eléctrico con la mayor de las baterías posibles.
Si te metes con el capitalismo salvaje este, te metes con el sistema establecido y por tanto te van a acusar de querer llevarnos a la miseria, ruina, hambre y que solo quieres que nos coman las pulgas. Por eso la cosa pinta muy mal a mi modo de ver. Crecimiento infinito en un mundo finito? Mala ecuación
Yo no me enfado ya que lo que planteas es totalmente lógico. O se monta un red tipo tranvías pero adaptada a los coches y con unas centrales eléctricas que puedan soportar esa demanda o con la tecnología de baterías actual no se puede ni con cv. ni mercancias ni buses ni nada. ¿Cuanto gasta in camión isotermo que lleva pepinos de Murcia a Alemania? 400 litros ida y otros 400 vuelta ( segun mendijo un chofer, no se si será cierto) pues imagínate si eso los hacemos con baterías... además que nos faltaría producción. Que como limpieza de conciencia esta muy bien tener un eléctrico, pero esto así no se soluciona.
UVEH
hablador
Me refiero al público que busca este tipo de vehículos, me incluyo de hecho.
Me dejaron un Kona en Mapfre, un vehículo de sustitución. Es un vehículo pequeño, y calidades justas. Ahora le pones un motor eléctrico y te venden este cochecillo por mas de 30 mil euros... quién lo quiere? En un coche para diario...
El tema caravana es otro, a día de hoy para caravanas pesadas no valen para grandes viajes, de hecho ninguno o casi ninguno arrastra una CV pesada...
La infraestructura un problema, de hecho habría que hacer una inversión brutal... algo inviable casi ni a largo plazo.
Me dejaron un Kona en Mapfre, un vehículo de sustitución. Es un vehículo pequeño, y calidades justas. Ahora le pones un motor eléctrico y te venden este cochecillo por mas de 30 mil euros... quién lo quiere? En un coche para diario...
El tema caravana es otro, a día de hoy para caravanas pesadas no valen para grandes viajes, de hecho ninguno o casi ninguno arrastra una CV pesada...
La infraestructura un problema, de hecho habría que hacer una inversión brutal... algo inviable casi ni a largo plazo.
UVEH
hablador
No es un tema de conciencia. El que salta en su mayoría es por ahorro. Actualmente en Madrid me gasto +/- 250€ mensuales de gasoil al precio actual... dicen que seguirá subiendo el combustible por la coyuntura actual... ahora mismo si yo tuviese un eléctrico lo cargaba por menos de 15€ al mes... Mis facturas de luz rondan los 20€ en un unifamiliar con relativo alto consumo, tengo hasta el ACS eléctrico... El eléctrico me tiene que suponer un ahorro, al precio que están el tipo de segmento que busco, voy a esperar un poco.... no es por ser más ecológico, nadie... es por el bolsillo quien diga lo contrario miente
Saludos
Tienes placas o algo asi? Yo en casa gasto más de electricidad y con cocina y caldera a gas. También tengo un Toyota Auris híbrido que en ciudad es una pasada. La batería me duró 250.000 km. Coste sustitución 1700€. Chapeau por Toyota que la cubrió en garantía, y con precio de los mantenimientos no disparatados. El tdi no me atrevo a llevarlo a concesionarios... por eso pienso que cuando a los eléctricos se les mueran las baterías... el ahorro se desvanece, salvo que tengas placas y recargues a coste cero y/o pagues por una garantía que responda en caso de avería. Ojo que las baterías grandes, no las del Toyota, pasan de los 12000€
Ni pesada ni ligera. Por el mal coeficiente aerodinámico, con un eléctrico no llegas ni a la mitad de la autonomía esperada... sin pasar de 50- 60 a lo mejor, jaja
goseatonio
Participativ@
Os pongo link a un artículo que me ha parecido interesante:
www.businessinsider.es
Este error esencial ha retrasado años el avance del coche eléctrico
Los fabricantes de automóviles se han dado cuenta de que recargar los coches eléctricos es demasiado complicado. Es un descubrimiento tardío pero muy importante.
goseatonio
Participativ@
Absolutamente absurdo, noticias como esta confirman que no vamos por buen camino.
Carlos
Ơη ךђе Ŗοαď Дgαıη
Y respecto a lo que comentáis del consumismo alocado y el cambio climático.
Recuerdo sobre el año 80 un programa de televisión sobre adolescencia que veíamos en casa en el que escuché por primera vez lo de dejar un mundo mejor a nuestros hijos y me impactó.
No recuerdo el nombre pero si que la cabecera era la canción de Chiquita de Abba.
Pero... acabo de comprobar la población mundial de ese 1980 y eramos 4.400 millones de almas en el planeta.
A finales del pasado 2022 se llegó ya a los 8.000 millones.
Lo de coser aquí los cinturones de Levis, teñir los vaqueros o fabricar coches eléctricos sin depender de nadie está muy bien y yo también lo firmo, pero no sé que será peor, si los efectos del cambio climático o 3.000 millones de indios y chinos sin nada que hacer...
Recuerdo sobre el año 80 un programa de televisión sobre adolescencia que veíamos en casa en el que escuché por primera vez lo de dejar un mundo mejor a nuestros hijos y me impactó.
No recuerdo el nombre pero si que la cabecera era la canción de Chiquita de Abba.
Pero... acabo de comprobar la población mundial de ese 1980 y eramos 4.400 millones de almas en el planeta.
A finales del pasado 2022 se llegó ya a los 8.000 millones.
Lo de coser aquí los cinturones de Levis, teñir los vaqueros o fabricar coches eléctricos sin depender de nadie está muy bien y yo también lo firmo, pero no sé que será peor, si los efectos del cambio climático o 3.000 millones de indios y chinos sin nada que hacer...
Última edición:
Guarnon
hablador
Corrígeme si me equivoco pero la agenda 2030 no dice nada de aviones eléctricos.
Guarnon
hablador
Es que esa experiencia sale muy cara, y gastarse esa pasta con todas las pegas que a priori tiene...
No están los bolsillos para caprichos.