Undertaker
locuaz
Si yo respeto la libertad para poneros en riesgo, pero no pagaros la broma ni ponernos en riesgo a los demás.
No te quieres vacunar para que Bill Gates no te ponga un chiss con 5g? Ok, pero en tu casa sin salir y sin paguitas.
Webcampista.com
mucho más que un foro
ultimamente veo cosas que.......
- Iniciador del tema El legia
- Fecha de inicio
No te quieres vacunar para que Bill Gates no te ponga un chiss con 5g? Ok, pero en tu casa sin salir y sin paguitas.
Heisenberg92
locuaz
Toda la razón, leí 17 en vez de 7.
Este caso solo es el ejemplo de que como no han dejado el tiempo suficiente bpara que sea segura, no lo van previsto. Que más cosas no se han previsto que puedan ser nefastas y que solo se puedan ver a un año vista por ejemplo????
A eso me refiero... Que no se puede hacer las cosas así y menos cuando usas una tecnología nueva...
Heisenberg92
locuaz
Si tu estás vacunado porque se pone en riesgo a los demás???? Piensas que la vacuna no será efectiva? Tu argumento de que los que no se vacunan pone en riesgo a los demás hace aguas.
Le pagas la broma a los que fuman, por ejemplo, y no te veo pidiendo que les dejen morir o los encierren en casa. O los que tienen una dieta de mierda, o..
Increíble lo que la gente está dispuesta a aceptar por el "miedo"y la burda manipulación de los medios. Tu vacunate el primero, estarás seguro (supuestamente) pero deja que otros hagan lo que crean conveniente, ya que no te afecta en nada.
KletoM
Pedazo Member
Tu razonamiento de que los que no se vacunen, no afectan a los vacunados, tiene un problema:
Aunque parezca mentira, el que la gente se muera por no vacunarse, afecta al resto de la sociedad, al igual que los fumadores... pero el tabaco es una adicción y el no vacunarse una decisión "racional".
No lo compares con el tabaco, compáralo con el casco en moto o el cinturón en coche...
¿A quién perjudicas si te abres la cabeza en un accidente de tráfico?: A toda la sociedad; por eso es obligatorio su uso y no se deja libre elección.
Heisenberg92
locuaz
No es comparable abrocharse un cinturón con inyectarte una vacuna que no se ha garantizado su seguridad. Y perdona que te diga, por mucho que sea una adicción la persona tomó la decisión en un inicio sin ser adicta. Lo mismo que el que tenga una dieta muy mala, o los que acepten X riesgos por X razón...
Me sorprende que estéis promoviendo la obligatoriedad de la vacunación, es de las primeras veces que me lo encuentro. Claro que si no me vacuno y me muero de coronavirus afecto a alguien, pero no contagio a nadie, pero tengo el derecho de afectar a la "sociedad" por morirme, ya que también pago impuestos y por ende sus sueldos. A ellos no les pondré en riesgo, porque estarán vacunados periódicamente.
NO se puede obligar a la gente a vacunarse (Seguramente sea inconstitucional), de la misma forma que no puedes obligar a alguien a medicarse. Menos aún cuando el que quiera puede estar completamente protegido del virus vacunándose el.
Undertaker
locuaz
No, no hace ninguna agua, tu mismo nos has explicado que gente con niveles altos de alergia no se puede vacunar aunque quiera.
Tienen que contagiarse de conspis y negacionistas que no se vacunan porque la bruja lola patatin? Pues no. Así que el que sin motivo, no quiera vacunarse, confinado.
Si no te dejamos ir a 200 por la autopista, tampoco te vamos a dejar ir matando gente porque lo has leído en la revista Año0.
Ahhh, que estoy manipulado, tu sabes la verdad, el chiss, los masones, Soros, XDlol.
Carlos
Ơη ךђе Ŗοαď Дgαıη
Efectivamente no se puede en un país 'libre' obligar a nadie a vacunarse pero esto tiene fácil solución y de la mano de lo mismo siempre.
En el Reino Unido al mismo tiempo que te vacunan te dan una cartilla que atestigua que efectivamente estás teóricamente inmunizado, por lo que se supone que con ella te podrás mover libremente por cualquier lado sin problema alguno.
Pues bien, al que decida no vacunarse y quiera tener la misma movilidad que los otros en lugares concurridos, que se le obligue a una prueba rápida en una farmacia en un plazo de 4 horas por ejemplo, pagándolo de su bolsillo y que el establecimiento ponga un sello fechado y con hora en una hoja de ese salvoconducto.
Con ese dinerito se podrían seguir pagando UCIs para los irreductibles y muchos fardarían de 'compostelana' llena de sellos hasta que se cansaran..
En el Reino Unido al mismo tiempo que te vacunan te dan una cartilla que atestigua que efectivamente estás teóricamente inmunizado, por lo que se supone que con ella te podrás mover libremente por cualquier lado sin problema alguno.
Pues bien, al que decida no vacunarse y quiera tener la misma movilidad que los otros en lugares concurridos, que se le obligue a una prueba rápida en una farmacia en un plazo de 4 horas por ejemplo, pagándolo de su bolsillo y que el establecimiento ponga un sello fechado y con hora en una hoja de ese salvoconducto.
Con ese dinerito se podrían seguir pagando UCIs para los irreductibles y muchos fardarían de 'compostelana' llena de sellos hasta que se cansaran..
KletoM
Pedazo Member
La verdad es que esto no es comparable con nada... supera todo lo que tenemos hasta ahora...
El cinturón de seguridad, también tiene sus "efectos secundarios". Por desgracia, ha muerto gente atrapada en un vehículo en llamas por no poder quitarse el cinturón. Si, el cinturón ha matado gente... pero ha salvado muchísima más. Por eso, los gobiernos, hicieron obligatorio su uso, sin elección para el usuario.
No te voy a negar tu derecho a morirte, si sois una minoría los que no os vacunáis... pero, ¿qué pasa si fuera la mitad de la población la que decidiera no vacunarse?, ¿Cuánto tiempo más estaría muriendo miles de personas al mes?, ¿en qué afectaría eso a todos los demás?.
No se, no me quiero seguir metiendo en discusiones filosóficas del derecho a la muerte...
Lo que creo, es que, si la mayoría de los especialistas en el tema dicen que hay que vacunarse... y como no veo ninguna teoría de la conspiración para que lo hagan... sigo pensando que han valorado correctamente las opciones y la vacuna será la menos mala...
KletoM
Pedazo Member
Yo también pensaba así, pero, lamentando mucho hacer de "abogado del diablo" (no te ofendas, Heisenberg92, je, je...), te diré que creo que no es así...
Mientras no estén todos vacunados (los que quieran hacerlo), el resto de la gente, se quiera vacunar o no, es la que tendrá que estar confinada, con restricciones, o lo que se considere.
Un vez se hayan vacunado todos los que quieren, es de suponer que los que no están vacunados, no los podrán contagiar en caso de estarlo.
La cuestión es que, si son pocos los que quedan sin vacunar, el virus desaparecerá por falta de huéspedes... GRACIAS A LOS QUE SE HAN VACUNADO!!!. Esa gente que ha asumido un riesgo personal por el bien común.
Tal vez me debería callar y no vacunarme; así no me afectarán los efectos secundarios de la vacuna y, con un poco de suerte, los vacunados harán que esto se arregle...
Heisenberg92
locuaz
Si el nivel es comparar a los que no quieran vacunarse porque la vacuna reitero, solo se ha probado su seguridad en meses, con los que van a 200 por la autopista, no tengo más que decirte
Un saludo
Heisenberg92
locuaz
Coartar, amedrentar con instrumentos del estado para coaccionar a un individuo es obligar indirectamente carlos...
Me sorprende con la de "progresistas" que había en este foro un año, lo reaccionarios y dictatoriales que parecéis ahora
como cambian las cosas, no me veía en este foro defendiendo la libertad individual, el derecho que tiene cada uno de decidir si se trata o no.Heisenberg92
locuaz
Pues si más de la mitad de la población decide no hacerlo esta en su derecho... De verdad, os pensáis que la vacuna es el santo grial, que va a ser como otra vacuna que te inmuniza de por vida, pero no es así... Los virus mutan, cambian, de aquí un año probablemente esta vacuna no sirva de nada y tengas que inyectarte otra ETC...
KletoM
Pedazo Member
Bien, como la gripe... cuando esto sea como la gripe, no te vacunes...
No es magia, son vacunas... y cada una funciona de una manera.
Heisenberg92
locuaz
El tema de esta es que no sabemos como funciona, es la primera vez que se utiliza una vacuna de ARN. Y la primera vez que se distribuye solo con meses de pruebas.
Este año cuanta gripe ha habido? ...
Carlos
Ơη ךђе Ŗοαď Дgαıη
Si que es así porque de hecho allí ya hay polémica con la dichosa tarjeta, al considerarla muchos anticonstitucional (en un país que no tiene constitución) como ha estado rápido en contestar Heisenberg en su último mensaje.
Total es modificar una de las leyes más democráticas que existen como es la reserva del derecho de admisión.
Ahí está una de las claves.
La gente se está muriendo. ¿Esperamos 5 años o empezamos a vacunar? Supongo que esta debe haber sino una de las variables tenidas en cuenta para decidir utilizar las vacunas. En las decisiones hay que poner en una balanza los beneficios y perjuicios de cada una, y obrar en consecuencia.
Es cierto que las vacunas son muy recientes, y pueden dar problemas que aún no se conocen, como ya pasó con la de la meningitis. ¿Pero es admisible esperar hasta conseguir la seguridad del 99%? (Por supuesto que la del 100% no se va conseguir.)
Undertaker
locuaz
Suele pasar cuando a los conspis os pillan con el carrito del helado, que salís corriendo.
Si convertimos esto en forocoches...............no va a estar bien..................
Pero eso dependerá en gran parte del administrador...............que hasta ahora creo que está consintiendo bastantes cosas de algún compañero.............
Hay cosas que ya no forman parte de un debate o intercambio de opiniones............se trata de respeto hacia los demás..............y por lo pronto aquí se ha dejado caer la idea de despreocuparnos hasta de nuestros "mayores" ante la pandemia, porque es ley de vida que mueran...............
Hay reflexiones que por respeto sería mejor acabar con ellas.............y con el mensajero...........a no ser que, como he dicho, queramos que webcampista sea un embrión de forocoches y web de esa misma tinta...........y eso depende en gran parte de quien lleva las riendas de esta web...........
Pero eso dependerá en gran parte del administrador...............que hasta ahora creo que está consintiendo bastantes cosas de algún compañero.............
Hay cosas que ya no forman parte de un debate o intercambio de opiniones............se trata de respeto hacia los demás..............y por lo pronto aquí se ha dejado caer la idea de despreocuparnos hasta de nuestros "mayores" ante la pandemia, porque es ley de vida que mueran...............
Hay reflexiones que por respeto sería mejor acabar con ellas.............y con el mensajero...........a no ser que, como he dicho, queramos que webcampista sea un embrión de forocoches y web de esa misma tinta...........y eso depende en gran parte de quien lleva las riendas de esta web...........
Undertaker
locuaz
El problema ya no es tanto pensar que si se mueren los yayos da igual. Eso, aunque moralmente nos parezca reprobable entra dentro de la libertad de pensamiento de cada uno y lo más o menos psicópata que se sea.
El problema es traer inventos y manipulaciones patéticas para defender dicha postura.
Heisenberg92
locuaz
Defender la libertad de que cada uno se vacune si quiere...
Esa libertad que comparas con ir a 200 por la autovía si.
Undertaker
locuaz
Con gente como tú seguiría habiendo viruela. La salud pública es eso, pública, no a criterio de particulares.
Heisenberg92
locuaz
No soy antivacunas ni mucho menos.
Estoy en contra de utilizar vacunas que no se ha probado su seguridad a medio plazo.
Carlos
Ơη ךђе Ŗοαď Дgαıη
Sanidad censará a quienes no quieran vacunarse contra el coronavirus
La vacuna contra el coronavirus va a ser voluntaria, si bien se van a registrar, en el Registro de Vacunación, a las personas que se nieguen a ponérsela con el fin de conocer las p
www.google.com
Heisenberg92
locuaz
Muy legal no parece con la actual ley LOPD.. pero vamos que no se contesta e yaSanidad censará a quienes no quieran vacunarse contra el coronavirus
La vacuna contra el coronavirus va a ser voluntaria, si bien se van a registrar, en el Registro de Vacunación, a las personas que se nieguen a ponérsela con el fin de conocer las p