MATES
hablador
Oli_papi... si no tiene sensores ¿Como sabe que tiene que actuar? ¿Quién le manda la orden?.
Saludos.
Webcampista.com
mucho más que un foro
Off-topic Pedazo invento el ATC.
- Iniciador del tema Capitán Pirata
- Fecha de inicio
Oli_papi... si no tiene sensores ¿Como sabe que tiene que actuar? ¿Quién le manda la orden?.
Saludos.
Nenacriva
hablador
Mi experiencia personal, no coincide con lo que dice Alko.
Lo he notado dos veces su actuación, como ya han descrtio los compañeros, se nota como frena el coche y este se como si se quedase sin potencia.
Ni mi mujer e hijas lo describieron con suave frenada, mas bien, ¿que pasa, por qué frenas así?
Habéis intentado iniciar marcha con freno de mano echado......., pues algo parecido....
Lo he notado dos veces su actuación, como ya han descrtio los compañeros, se nota como frena el coche y este se como si se quedase sin potencia.
Ni mi mujer e hijas lo describieron con suave frenada, mas bien, ¿que pasa, por qué frenas así?
Habéis intentado iniciar marcha con freno de mano echado......., pues algo parecido....
AntonioB
locuaz
Esos vientos me los conozco de sobra, y jamas he notado nada raro en la caravana, también lo de los camiones y la velocidad una vez si darme cuenta también me pasé los 100 y nada.
Más que al ATC yo "culparía" al estabilizador y al equilibrio tractor/caravana.
No tengo el ATC (por seguridad me parece un buen accesorio, a tener en cuenta) tampoco he remolcado otra cosa que sea mi conjunto (el de la autoescuela no cuenta jeje) asi que no puedo debatir su funcionamiento, pero creía que al igual que en el del coche solo salta en emergencias, lo he tenido en coches anteriores y jamas lo he visto saltar, bueno en arena creo que una vez, quiero recordar.
Saludos
Aunolose
Adict Member
Es más sencillo de lo que parece. ¿Tocan las ruedas cuando lo.montan? Y no refiero a ajustar el freno, me refiero a que añadan un sensor de velocidad de giro (para saber que gira más una que otra) respuesta: no, luego no puede detectar si gira más esta o la otra. Si no ha cambiado, es una caja que se coloca en el centro del eje y en medio del sistema de frenado. Todo lo que pueda detectar, ha de estar dentro de esa caja, y son sobre todo los movimientos laterales rápidos y repetidos.
Otra cosa sencilla ¿Puede actuar el freno por separado? No, no puede, se engancha en medio y tensa los dos frenos a la.vez. Pero es cierto que si la caravana está dando bandazos por pura física, la rueda que se clava es la que recibe el peso y la otra no tanto, o al revés. Entonces parece que frena diferente, pero no.
Y aún más, ¿Habéis leido a los compañeros que se les deshacen los plásticos por calentamiento de la llanta, que se calienta por que los frenos actúan "demasiado" bajando los puertos? Pues eso es lo que pasaría si el ATC actuara constantemente: que se calentarían los frenos.
Nosotros tenemos el LEAS, que es la versión "cutre", y no ha actuado nunca. Sé que funciona el motor por que al conectarlo hace un test y oigo como se tensa el freno.
Otra cosa sencilla ¿Puede actuar el freno por separado? No, no puede, se engancha en medio y tensa los dos frenos a la.vez. Pero es cierto que si la caravana está dando bandazos por pura física, la rueda que se clava es la que recibe el peso y la otra no tanto, o al revés. Entonces parece que frena diferente, pero no.
Y aún más, ¿Habéis leido a los compañeros que se les deshacen los plásticos por calentamiento de la llanta, que se calienta por que los frenos actúan "demasiado" bajando los puertos? Pues eso es lo que pasaría si el ATC actuara constantemente: que se calentarían los frenos.
Nosotros tenemos el LEAS, que es la versión "cutre", y no ha actuado nunca. Sé que funciona el motor por que al conectarlo hace un test y oigo como se tensa el freno.
Motero
Tomatero
Yo creo que hay mucha sugestión con el tema del atc. Hace poco alguien que había probado una caravana con atc afirmó que se notaba mucho el aplomo que le daba el atc al conjunto, ahora el forero que inicia el hilo habla de haber alcanzado velocidades que no había alcanzado antes y que la seguridad no se vio comprometida gracias al atc.... sugestión. Como ha dicho Nenacriva, cuando el atc actua se nota perfectamente, y sin que actue tu no notas absolutamente nada que te trasmita mayor seguridad. De hecho la primera vez que me actuó a mi, fue tras un susto gordo y yo ni sabía que había pasado porque ni me acordaba de que lo llevaba, despues pude entender porque la caravana de repente se quedó clavada y noté como parecía que alguien había tirado del coche hacia atrás, porque se clavó de golpe sin yo tocar el freno.
Eso sí, sugestión o no, el atc iría desde el primer momento montado en cualquier caravana que me volviera a comprar.
Eso sí, sugestión o no, el atc iría desde el primer momento montado en cualquier caravana que me volviera a comprar.
Has descrito perfectamente como actua el ATC. Te enteras perfectamente cuando actua porque te clava el coche. Yo lo llevo hace 7años y solamente me ha actuado 1 vez.
saludos desde Pals
cequi
Participativ@
Hola comparto totalmente la explicación que ha dado Motero, que el ATC esta funcionando solo lo notas esas decimas de segundo que parece que alguien esta tirando del coche hacia atrás, yo he llegado a notarlo en alguna salida de un túnel, y aunque parezca raro, cuando sales en una esquina de 90º si sales dandole cera que la rueda interior esta prácticamente parada y la exterior girando, también e notado como tiraba hacia atrás del coche. Legia dices que el mover es mas practico, pues SI, el ATC puede no ser tan practico pero lo que yo si te digo es que es infinitamente mas seguro, y hay comparto también la ultima frase de Motero cualquier caravana que tenga, el ATC ira montado en ella desde el primer momento.
un saludo agur
un saludo agur
pues eso no es del ATC, el ATC solo actúa cuando hay balanceo transversal y va en aumento, sobre una inercia hacia un lateral no actúa, ademas que seria contraproducente, no tienen ningún sensor que le diga que rueda esta girando mas que la otra
OrionAstur
Participativ@
No podría estar mas de acuerdo...es como comprar un coche sin ESP a estas alturas de la pelicula
Si es nuevo, no es posible comprarlo sin ESP.
Pues intenta averiguarlo porque normal no es.
OrionAstur
Participativ@
Claro, a eso me refiero. No es posible porque es tan claro que es imprescindible que la propia normativa te obliga a montarlo si vas a vender un coche. Pero el ATC, que es parecido, no esta obligado en ninguna caravana, y muchisima gente no lo pone, probablemente ni un 10%
OrionAstur
Participativ@
1100 me acaba de costar ahora en Asturias. Ojo, porque mucha gente te da precio del aparato, sin contar el proyecto de homologacion que necesitas para la ITV
Juansinmedio
hablador
Enhorabuena...!!!
El ATC y el LEAS son los dos mejores dispositivos de seguridad pasiva, quizás los únicos. Podemos invertir en accesorios que nos ayuden y hagan más fácil y agradable el uso de una cv pero en el tema de seguridad es harina de otro costal....
Lo llevo instalado más de 6 años y nunca he notado que actuara, y eso que he viajado con vientos laterales fuertes. Quizás , como dice el compañero, sea necesario notar su acción una vez al menos para saber cómo y cuando podamos esperar a que actúe o, mejor aún, cambiar las condiciones para evitar que actúe ya que no se trata de rozar ciertos límites....
En mi caso no he notado algo diferente ya que salió del concesionario con él ya instalado. Por cierto ¿ lo has incluido en la ficha técnica de la cv...?
103 Km/h puede ser una velocidad alta pero según para qué cv. La mía está homologada para 100 Km/h y he circulado en autopista bastante más y su comportamiento es extraordinario. Así que, otro loco al volante....!!! Quizás sea debido al conjunto de chasis Al-Ko con eje Delta, amortiguadores rojos de doble efecto, el nuevo estabilizador y una carga en la bola acertada.
Es posible que sea por la combinación del comportamiento dinámico junto a una excelente absorción de la irregularidad del firme sumado a los dos mejores sistemas de seguridad ( activo y pasivo ), el estabilizador y el ATC, aunque este último está por comprobar su funcionamiento, en mi caso.....
¿ Es posible que el efecto del estabilizador en giros cerrados donde la acción de los forros de fricción restan giro al cabezal respecto a la bola te hicieran sentir eso...?
Saludos
Capitán Pirata
hablador
Me da la impresión, por vuestras explicaciones, que estáis dando por sentado que es un sistema todo/nada. Y en mi opinión no creo que sea así. Puede haber situaciones en las que el ATC actúe de manera sutil y que sea imperceptible. Desde no actuar en absoluto hasta frenar totalmente la caravana, provocando un frenazo al coche, estoy convencido de que hay "puntos intermedios", como si fuéramos tirando lentamente del freno de mano. En esas circunstancias creo que no lo notaríamos.
Puedo estar equivocado, por supuesto, pero viendo los vídeos de Al-Ko, no veo que en ninguno se llegue a frenar el coche, sino que se corrige la trayectoria de la caravana. Y las maniobras que se provocan en esos vídeos son tremendamente exageradas; incluso en una de ellas se simula la famosa prueba del alce, y el coche no se frena.
Capitán Pirata
hablador
A mi en Valcaravan me ha costado 1.000 euros en total: ATC, instalación, certificado de homologación y proyecto.
Ahora tengo pendiente pasar la ITV (corre de mi cuenta) porque, como me lo montaron a finales de julio, aún no han recibido los papeles para poder ir a pasarla.
Aunolose
Adict Member
Te hago las preguntas de antes ¿Has visto si el cable de freno va a sitios distintos? Es fácil verlo, te agachas y te fijas en los cables.
Y luego, si actuara poco, pero siempre, se calentarían los frenos.
En los vídeos, sí que se ve claramente que frena a tope. Te propongo una cosa, engancha la caravana, ponle el freno y después, intenta mover el coche ¿Se nota? Pues eso es lo que notas cuando actúa. La caravana frena a tope. Tal vez lo haga poco a poco, pero al final clava las ruedas. No tiene forma de saber si las ruedas están bloqueadas o no, ya que no lleva sensores para ello.
Separo el texto para indicar que no hablo solo con Capitán Pirata.
Pienso, me parece a mi, que si circulas un cierto número de kilómetros con la caravana y vas sin miedo, tarde o temprano, acabas circulando a 100 e incluso por encima de 100. A mi me ha pasado incluso con el Scenic, que era peor tractor. ¿Y qué ha pasado? Nada. Por que lo he hecho precisamente cuando iba relajado. "Te das cuenta" y, en mi caso, levanto el pie y vuelvo a una velocidad en la que siento más cómodo y más seguro. Esto no quiere decir que el LEAS (en mi caso) o el ATC vaya actuando. Quiere decir que en ese momento has podido poner el conjunto más rápido sin que cause problemas.
Capitán Pirata
hablador
La verdad es que no. Este finde semana tenemos que ir a recoger algunas cosas... aprovecharé para mirarlo, pero imagino que tan sólo lleva un cable.
Aunolose
Adict Member
En una imagen de este enlace se ve como está colocado
http://www.maxfritid.no/index.php?page_id=980&produkt_id=14193
La pieza "ataca" a los cables de freno del mismo modo que actúa el freno de inercia o el freno de mano. Cuando bajas un puerto y el freno de inercia va actuando siempre, los frenos se calientan. Si el ATC actuara siempre le pasaría lo.mismo
http://www.maxfritid.no/index.php?page_id=980&produkt_id=14193
La pieza "ataca" a los cables de freno del mismo modo que actúa el freno de inercia o el freno de mano. Cuando bajas un puerto y el freno de inercia va actuando siempre, los frenos se calientan. Si el ATC actuara siempre le pasaría lo.mismo