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Estado
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Porque todo es teatro, puro teatro y mientras tanto mamandurrias a tuttiplen a costa del erario público.
 
PNV 301.585 votos....6 escaños
IU 923.133 votos....2 escaños

¿ A ésto le llamamos democracia?

Por no hablar de la telebasura metiendo por los ojos a Pablemos...O los partidos "mayoritarios" llenos de casos de corrupción sin aparente castigo.

Luego me llaman radical cuando afirmo que vivo en una TIMOcracia...

A estas horas el "izquierdista" Pablo Iglesias dice que lo urgente es el referéndum catalán...¿ Hora de pagar los favores recibidos?
 
Una persona, un voto, y luego regalamos 50 escaños al ganador para que el tema pueda moverse.

Enviado desde mi Zx Spectrum 48k
 
Eso es un invento de los partidos de siempre en Grecia, por cierto, se les volvió en contra. No hace falta copiar nada. Simplemente, quiero que mi voto valga lo mismo que el de un@ de Soria, no que el de un@ de Soria valga como 4 de Madrid.
 
Ah, por cierto... nada en contra de l@s sorian@s, era sólo un ejemplo... ¡Viva Soria! y vivan sus torreznos [emoji6] [emoji6] [emoji6]

Saludos
 
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Enviado desde mi Zx Spectrum 48k
 
El problema es que he leído que para arreglar eso hay que tocar la Constitución y ya sabemos que está grabada en piedra como las tablas de Moisés y es inamovible...una solución intermedia es bajar el número de escaños "mínimos" por provincia de 2 a 1 para nivelar un poco...bueno, eso he leído, tampoco es que yo sea un especialista.

Puede que el sistema actual no sea el más equilibrado, pero entonces básicamente Madrid y Barcelona juntos decidirían siempre simplemente por número de habitantes ¿queremos eso?

Felices Fiestas a todos!

salut i kms
 
jordi.fb dijo:
Puede que el sistema actual no sea el más equilibrado, pero entonces básicamente Madrid y Barcelona juntos decidirían siempre simplemente por número de habitantes ¿queremos eso?
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Es algo complejo, sí. El sistema actual pretende dar más eco a "las minorías" o "las singularidades". Pero ¿alguien es minoría por vivir en un pueblo? ¿Yo, por vivir en una gran ciudad, soy parte de "la masa" y por tanto tengo menos derecho a decidir? ¿Lo importante al final es dónde vives, y no quién eres?

Sí, estoy de acuerdo, si se hiciera "lo justo", una persona un voto, y todos los votos valen igual, media España se quejaría de que aquí se hace lo que quieren los de Madrid y Barcelona. Somos así de simplistas. Pero no es justo. Se supone que la democracia es decidir por mayoría... no por localidad de residencia...
 
Las provincias no votan... ni las ciudades, ni las comunidades autonomas.... votan las personas, por lo que ni Madrid ni Barcelona decidirían nada.
 
Pues yo no lo veo tan sencillo. Entre Madrid y Barcelona son casi 10.000.000 de personas. Personas urbanitas en su mayoría, así que lo mismo les da si las subvenciones van al campo o si el cementerio nuclear se pone en Villaconejos del Trabaque.

No es que ahora los que van por Soria (o por Villaconejos) le den importancia a venir de Soria, pues, de entrada, todos votan en conjunto, pero es que además, no son ni de Soria, son de Madrid o de cualquier otro sitio puesto a dedo. Al mismo tiempo que se cambia la cosa, hay que cambiar eso ¿que pinta una que ni conoce Huelva, presentándose por Huelva?
http://www.eldiario.es/andalucia/Podemos-Huelva-confunde-fiestas-Colombinaso_0_463004865.html

He puesto esta que es la última que nos hemos enterado, pero pasa en todos los partidos medio grandes.
 
Eso me recuerda a los concursos de Miss ( lo que sea) que se presentan por provincias que ni han visitado.
Lo malo es que en el caso se las Misses no tiene mucha importancia que digamos ( aunque se lo digan a la guapa de Cuenca que llega la guapa de León y la presentan por Cuenca....)
Pero en cuestiones políticas, qué menos que conocer de primera mano los problemas, puntos fuertes, costumbres y demás cosas de la zona donde te presentas. Seas d Podemos, PP, ciudadanos , PSOE o lo que sea.

tapatin tapatlk
 
Difícil cuestión la de la representatividad. Cada ciudadano/a un voto es lo justo, pero el fallo está en la jurisdicción donde según el número de habitantes se establece el número de elegibles. Ourense tiene 4 diputados y Madrid o Barcelona no sé cuántos... Si igualamos, no sería justo porque en Ourense somos 300.000 habitantes y en Madrid o Barcelona 5.000.000. La Ley Dont (supongo que todos los que estamos en este hilo la conocemos y sabemos como funciona... ¿o hablamos de memoria?) no es perfecta pero es una de las posibles reglas y en España es la que se ha impuesto. Todos los partidos lo saben, y saben en qué les beneficia y en qué les perjudica. Al final y con los resultados en la mano, a los que le ha ido mal, se quejan, y a los que le ha ido bien, se callan; algunos que se han quedado "entre Pinto y Valdemoro", pían, porque casi tocan La Moncloa con la punta de los dedos... si la hubiesen "tocado" estarían callados.
 
Cocodrilo feliz dijo:
Difícil cuestión la de la representatividad. Cada ciudadano/a un voto es lo justo, pero el fallo está en la jurisdicción donde según el número de habitantes se establece el número de elegibles. Ourense tiene 4 diputados y Madrid o Barcelona no sé cuántos... Si igualamos, no sería justo porque en Ourense somos 300.000 habitantes y en Madrid o Barcelona 5.000.000. La Ley Dont (supongo que todos los que estamos en este hilo la conocemos y sabemos como funciona... ¿o hablamos de memoria?) no es perfecta pero es una de las posibles reglas y en España es la que se ha impuesto. Todos los partidos lo saben, y saben en qué les beneficia y en qué les perjudica. Al final y con los resultados en la mano, a los que le ha ido mal, se quejan, y a los que le ha ido bien, se callan; algunos que se han quedado "entre Pinto y Valdemoro", pían, porque casi tocan La Moncloa con la punta de los dedos... si la hubiesen "tocado" estarían callados.
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Es la segunda vez que leo lo de la diferencia de población y las minorías y mayorías. Vale, lo acepto... sobre todo viniendo de alguien de Galicia, al igual que si fuese de País Vasco, Cataluña, Comunidad Valenciana o Baleares... Comunidades donde existen partidos nacionalistas que no obtendrían representación si no fuese por la ley D'hondt... Pero por favor, que alguien me explique qué diferencia de voto existe entre la provincia de Soria y la Comunidad de Madrid.

Un saludo
 
ochoymedio dijo:
Es la segunda vez que leo lo de la diferencia de población y las minorías y mayorías. Vale, lo acepto... sobre todo viniendo de alguien de Galicia, al igual que si fuese de País Vasco, Cataluña, Comunidad Valenciana o Baleares... Comunidades donde existen partidos nacionalistas que no obtendrían representación si no fuese por la ley D'hondt... Pero por favor, que alguien me explique qué diferencia de voto existe entre la provincia de Soria y la Comunidad de Madrid.

Un saludo
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Te lo explico yo, si no te importa. Lo llevo al extremo para que se entienda. ¿donde se consume más electricidad? En las grandes ciudades, como Madrid. ¿que hace calor?, el aire acondicionado, ¿que hace frío? la calefacción. Se consume tanto que se decide construir una central termoeléctrica, de las que queman carbón y sueltan un montón de humo. O una central nuclear (esto no lo creo a día de hoy, pero sirve para el ejemplo) tienen que votar y ¿donde la montan? dos opciones, ahí, en la Sierra de Madrid donde los madrileños tienen los chalets ¿o en un pueblo perdido de Soria donde viven cuatro gatos y no conoce ni Dios? ¿donde votarían los madrileños que se monta?

Por eso estas cosas se tienen que tener en cuenta. Pero bien, no como ahora que por Soria también se presenta una persona de Madrid.

Tu vives en Madrid, y en el foro hay gente de Soria, a ver que les parece a ellos que se instale la central cerca de su casa, por votación de los madrileños. (Lo que pasa es que no lo he leído nunca por estos hilos, dudo que nos responda :dontknow: )

Conste que yo también estoy a favor de cambiar estas cosas, pero hay que tener en cuenta algunos detalles como estos.
 
Aunolose dijo:
Te lo explico yo, si no te importa. Lo llevo al extremo para que se entienda. ¿donde se consume más electricidad? En las grandes ciudades, como Madrid. ¿que hace calor?, el aire acondicionado, ¿que hace frío? la calefacción. Se consume tanto que se decide construir una central termoeléctrica, de las que queman carbón y sueltan un montón de humo. O una central nuclear (esto no lo creo a día de hoy, pero sirve para el ejemplo) tienen que votar y ¿donde la montan? dos opciones, ahí, en la Sierra de Madrid donde los madrileños tienen los chalets ¿o en un pueblo perdido de Soria donde viven cuatro gatos y no conoce ni Dios? ¿donde votarían los madrileños que se monta?

Por eso estas cosas se tienen que tener en cuenta. Pero bien, no como ahora que por Soria también se presenta una persona de Madrid.

Tu vives en Madrid, y en el foro hay gente de Soria, a ver que les parece a ellos que se instale la central cerca de su casa, por votación de los madrileños. (Lo que pasa es que no lo he leído nunca por estos hilos, dudo que nos responda :dontknow: )

Conste que yo también estoy a favor de cambiar estas cosas, pero hay que tener en cuenta algunos detalles como estos.
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Claro que no me importa que me lo expliques tú. El ejemplo que me pones lo entiendo bastante bien, pero me parece discutible...
A ver, siguiendo tu ejemplo, estaría bien que ese tipo de cosas se votasen, pero la verdad es que no es así, son los gobiernos los que imponen o pueden hacerlo, y siempre son los mismos gobiernos.
Ahora te pongo yo un ejemplo, pero en éste es real y se está decidiendo... La verdad es que no sé como está la cosa actualmente.
El cementerio nuclear que se quiere poner en Villar de Cañas. El gobierno de la época, por no imponer, abrió (no sé cómo se llama) digamos un concurso para que los pueblos presentasen sus candidaturas. No sé si era sólo para pueblos de Castilla La Mancha, porque tampoco recuerdo de dónde eran los otros pueblos que se ofrecieron... El caso, basándonos en el pueblo elegido, y pidiendo disculpas por si me equivoco en algún dato, puesto que hablo o mejor dicho, escribo de memoria... es que el gobierno municipal del PP con el apoyo de los vecinos se ofrece. El gobierno autonómico no recuerdo de quién era, pero da igual porque en ese tiempo han estado los “dos de siempre", y dentro de los pueblos candidatos había de los “dos de siempre". Entonces, siendo el partido que sea el de los pueblos que se ofrecen, el gobierno autonómico, sea cual opone coincida o no con el municipal o con el central, se opone. El alcalde del PP dice, que él no vive de la política y que lo que quiere es la inversión para el pueblo, que tiene mucho paro. Por supuesto, los pueblos de alrededor están en contra porque les afecta todo lo potencialmente negativo, pero no el grueso de la inversión. Una gran mayoría de los ciudadanos de todo el estado está en contra de este tipo de instalaciones, sobre todo si les pilla cerca, pero no les importa que tengamos que pagar un dineral a Francia por llevar allí nuestros residuos nucleares. Residuos que se llevan en trenes, que por peligros potenciales no será... porque si uno de esos trenes sufriese un accidente... ¿qué pasaría?, pero eso nos afecta menos, porque no sabemos por dónde pasan, que sí lo supiéramos, iríamos a cortar las líneas ferroviarias.
No sé, somos la hostia, antes nadie quería una cárcel en su municipio, ahora nos hemos dado cuenta de que eso da dinero al municipio en cuestión e incluso a los municipios vecinos.
En fin, que creo que sorianos y madrileños votan lo mismo y la ley D'Hondt favorece a los mismos.

Discúlpame por el rollo, que ni siquiera sé si se me va a entender...


Un saludo
 
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