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Laguna 170
Participativ@
Laguna 170
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Y bien que se siente ofendida cuando se creé que se la esta ofendiendo
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rasec1
locuaz
Franco quería acabar con el idioma Catalán. Hasta ahí de acuerdo. Os daba toda la industria pero quería que hablaseis en Castellano. Es un hecho.
Pero ya. Eso de que ahora también se quiere acabar con el Catalán...Estás de coña, @Ocatina ???? En una región donde se impide estudiar en Castellano en el 100% de los colegios... En una región donde al que rotula su negocio en Español se le mete una multa... En una región donde prefieren no ingresar el dinero de las multas, porque se niegan a expedirlas en Catalán y Español... EN SERIO OCATINA??? EN SERIO??? Anda y vete a dar lecciones a otro, que desde luego a mi, esa mentalidad SUPREMACISTA y luego además, VICTIMISTA, ni me van a callar, ni me voy a resignar, ni voy a dejar de denunciar lo que son los separatistas. LO ÚNICO QUE SE PERSIGUE EN CATALUÑA ES A TODO LO QUE HUELA A ESPAÑOL!!! Y se persigue con un tufo xenófobo pero que muy serio, así que ya que no lo denuncias con todas tus fuerzas...Al menos no intentes dar lecciones a nadie
Pero ya. Eso de que ahora también se quiere acabar con el Catalán...Estás de coña, @Ocatina ???? En una región donde se impide estudiar en Castellano en el 100% de los colegios... En una región donde al que rotula su negocio en Español se le mete una multa... En una región donde prefieren no ingresar el dinero de las multas, porque se niegan a expedirlas en Catalán y Español... EN SERIO OCATINA??? EN SERIO??? Anda y vete a dar lecciones a otro, que desde luego a mi, esa mentalidad SUPREMACISTA y luego además, VICTIMISTA, ni me van a callar, ni me voy a resignar, ni voy a dejar de denunciar lo que son los separatistas. LO ÚNICO QUE SE PERSIGUE EN CATALUÑA ES A TODO LO QUE HUELA A ESPAÑOL!!! Y se persigue con un tufo xenófobo pero que muy serio, así que ya que no lo denuncias con todas tus fuerzas...Al menos no intentes dar lecciones a nadie
ochoymedio
locuaz
Ah, en mi línea de "extremo centro", me cae bien Ada Colau, por que nunca ha dicho que fuera independentista, pero ha puesto facilidades para la votación, sin poner en peligro a los funcionarios y sin achantarse a la necesidad imperiosa de que se decidiera, vamos, como si fuera de "extremo centro".Por supuesto, cualquier elogio al Otegi (que en castellano deberíamos leer Oteji) no parece nada bien, una cosa es que hubiera necesidad de hablar y otra que ahora este tío sea poco menos que Ghandi. No se puede estar de acuerdo en todo.
Muy buenas
Permitidme que os cite a los tres.
En primer lugar, deciros que creo que en cuanto al pensamiento sobre Otegi, me da que estamos totalmente de acuerdo. Desde luego, no puede ir de Ghandi por la vida. Personalmente, me parece un individuo de mierda y le deseo lo peor. Otra cosa es que habrá que ceñirse a la realidad, y es que este mamón no ha sido condenado por terrorismo. Si hubiese sido condenado por terrorismo, todavía estaría cumpliendo condena. Fue condenado por intentar reconstruir la ilegalizada Batasuna, a lo que le sumaron pertenencia a organización terrorista, porque según la condena, lo hacía bajo instrucciones de ETA.
Nosotros podremos pensar lo que queramos de pájaro, pero hay que decir que en otros conflictos con terroristas, aquí y en otras partes del mundo, ha habido que establecer diálogos con los asesinos, y siempre hace falta un interlocutor. Supongo que aquí y en este proceso, se eligió a éste. A mí me jodió mucho el tweet de Pablo Iglesias, diciendo que Otegi es un hombre de paz. Quizá lo sea ahora, pero los de cierto tramo de edad, que durante muchos años nos hemos tragado su caradura no lo vamos a aceptar bien. Pero yo, lo que sí que he querido desde que Aznar dialogó con ETA, no digo González, porque ahí yo no tenía tanta conciencia, pero luego con Zapatero, era que esa **** mierda terminase. Sobre todo con Zapatero, pensaba que no quería que mi hijo creciera con una banda asesina matando indiscriminadamente, hasta el punto de acostumbrarnos a sus asesinatos. Así que si había que hacer alguna concesión, yo la apoyaba por el fin de las bombas, los tiros en la nuca, los secuestro y las estorsiones. Una de esas concesiones puede ser que el puto Otegi sea el interlocutor. Desgraciadamente, parece que un terrorismo ¿terminó?, pero llegó otro.
No sólo la CUP, ERC o Podemos lo toman como interlocutor, también el PSE, a los que les han asesinado muchos compañeros.
A mí también me repatea cualquier concesión a este tío, pero en el enlace de Txemi, de hace un año y medio, Otegi estaba invitado por la CUP y se iba a hablar de PAZ y LIBERTAD. Así que si el interlocutor elegido para que cese la actividad de una bada de asesinos, va a hablar de paz y libertad, pues qué queréis que os diga...
Lo de jufravica, no lo entiendo muy bien. Supongo que te refieres a que el Ayuntamiento pidió proteger a ocupas de desalojos extrajudiciales. Esto se debe a las empresas de matones que se han creado para tal fin. Puede que me digas que a ti te parece bien lo del ojo por ojo, diente por diente, pero hay leyes. Y tampoco está bien que unos matones se forren coaccionando, amenazando y pegando a la gente. Yo también puedo pensar así en muchos casos, como por ejemplo, ahora que está de nuevo de actualidad, la mujer que quemó vivo al violador de su hija. Puedo entenderlo, pero hay que asumir que hay leyes. A lo mejor, se me podría dar el caso a mí, y haría lo mismo, pero asumiendo mi condena.
Lo del derecho a la vivienda te puede dar igual a ti, pero es un artículo de los derechos fundamentales de nuestra Constitución por la que tanto nos rasgamos las vestiduras
La cesión del local se debió a la presión por los disturbios que hubo, y fue una negociación donde en contrapartida los ocupas del banco se constituían en asociación.
Os recuerdo que Ada Colau es la Alcaldesa del Ayuntamiento de Barcelona con el apoyo del PSC, y que todas estas medidas se deben acordar con ellos.
En cuanto a lo que dices de Cañamero, pues poco hay que decir si tú piensas que eso es robar... Un acto para llamar la atención sobre un problema social, donde se cita a la prensa, y la consigna es: "Entrar, si podemos, y coger artículos de primera necesidad. Ni chocolate, ni yogures, ni postres. Azúcar, aceite, legumbres, leche, galletas normales de las María de siempre”. Entonces apúntame a mí también en los "most wanted", porque apoyo el acto.
ochoymedio
locuaz
Para nada pienso que Oltra o Compromis lo tapen, pero me parece muy extraño... Se dan muchísimos datos e información de personas. No hay insultos, ni amenazas, sólo acusaciones. Nadie interpone una querella...
¿Sabes que lo relacionan con las niñas de Alcasser? A mí me produce cierta angustia, me da hasta miedo. En fin, todo rarísimo y terrorífico.
¿Sabes que lo relacionan con las niñas de Alcasser? A mí me produce cierta angustia, me da hasta miedo. En fin, todo rarísimo y terrorífico.
jufravica
locuaz
no,no me da igual el derecho a la vivienda,pero tampoco quiero que si yo tengo una casa o piso parado,porque me lo he comprado,se me metan unos individuos y no pueda echarlos.
a ver yo tuve un problema con unos "inquilinos",en el pueblo,y si no es con amenazas no me los quito de encima,joder que la vivienda es mia.....
lo de cañamero queramos o no es robar,que el fondo del tema es muy ideologico y resulta myu populista,si,pero no deja de ser un robo y como tu dices hay leyes......
a ver yo tuve un problema con unos "inquilinos",en el pueblo,y si no es con amenazas no me los quito de encima,joder que la vivienda es mia.....
lo de cañamero queramos o no es robar,que el fondo del tema es muy ideologico y resulta myu populista,si,pero no deja de ser un robo y como tu dices hay leyes......
ochoymedio
locuaz
Hasta dónde llego, Oltra no taparía eso, y menos otros de su partido. Recuerda que Compromis solo tuvo un escaño durante mucho tiempo (Y que era Mónica Oltra) prácticamente no hacía otra cosa que atacar el PP, ¿Crees que se habría callado algo así? Yo no lo veo. Pero bueno, se oye de cada cosa por ahí.
Ah, en mi línea de "extremo centro", me cae bien Ada Colau, por que nunca ha dicho que fuera independentista, pero ha puesto facilidades para la votación, sin poner en peligro a los funcionarios y sin achantarse a la necesidad imperiosa de que se decidiera, vamos, como si fuera de "extremo centro".
Se me pasó citarte
ochoymedio
locuaz
En lo primero, puedo estar de acuerdo contigo... No es lo mismo ocupar una vivienda de un banco que la de un particular. Tampoco es lo mismo, la familia que necesita una vivienda que los que son unos jetas. Ahora, si amenazamos, coaccionamos o agredimos... sabemos a lo que nos exponemos. Habrá que cambiar las leyes.
Lo otro, ni de coña... Los que roban no llaman a la prensa. Y lo robado es para ellos o van a percibir algo por eso robado.
Y discúlpame si sigues, pero me tengo que ir a dormir.
Dices que no defiendes a tus políticos cesados pero pides respeto por ellos que os representan, para mi no os representan y no merecen mi respeto quien no respeta a la otra parte de Cataluña es decir la no independentista quien pisotea la Constitución y el Estado de Derecho. Es cierto que ya no hay negreros en Cataluña pero no me negarás que algunas de las grandes familias forjaron su fortuna con la esclavitud y tiene descendientes gobernantes como Artur Mas, incluso algunos de los emblemados edificios catalanes se construyeron con su fortuna.
Edito Yo no digo que en Cataluña no se haya hecho nada políticamente solo faltaría sino que vuestros políticos llevan mucho tiempo sin hablar de asuntos sociales centrados solo en la independencia
jufravica
locuaz
DE CUBA AL ENSANCHE
Muchas de las casas señoriales que encontramos a lo largo de la costa catalana y que atribuimos a los legendarios indianos son, en realidad, construcciones construidas por esclavistas. Lo mismo podemos decir de muchos de los edificios suntuosos que encontramos en Barcelona, desde los porches de Xifré hasta emblemáticas casas del Ensanche, que se pudo urbanizar, en buena parte, gracias al dinero del tráfico de esclavos.
Desde el primer ferrocarril Barcelona-Mataró hasta las primeras bancas privadas que financiaron el impulso industrializador (textil, metalurgia...) de Cataluña, el origen de estos capitales, acumulados rápidamente, hay que buscarlo en el negocio del tráfico ilegal de africanos y en su utilización como mano de obra intensiva en Cuba y Puerto Rico, que, antes de su independencia, eran islas controladas por los empresarios catalanes.
Este capítulo oscuro y muy poco honorable de nuestro pasado ya había sido abordado, años atrás, por los historiadores Jordi Maluquer de Motes y Josep Maria Fradera. Pero el trabajo académico de investigación coordinado por Martín Rodrigo y Alharilla y Lizbeth J. Chaviano, publicado por Icaria Ediciones, aporta nuevos y estremecedores datos sobre la participación catalana en el envío de miles de africanos a las grandes fincas agrarias de América y el Caribe, dedicadas al cultivo de algodón, caña de azúcar, tabaco, café... Entre otras fuentes, el equipo que ha participado en Negreros y esclavos. Barcelona y la esclavitud atlántica (siglos XVI-XIX) ha consultado los archivos británicos donde constan las confiscaciones de barcos esclavistas. También se ha elaborado una exhaustiva lista con los nombres de los principales protagonistas de este asqueroso negocio, ya sea como financieros, armadores, capitanes de barco o grandes propietarios que se beneficiaban del tráfico de esclavos en sus plantaciones.
En esta relación encontramos nombres que, de manera sorpresiva, todavía disfrutan de recordatorio en el nomenclador y los monumentos de las ciudades catalanas, como los de Antonio López (marqués de Comillas), Joan Güell, Salvador Samà (marqués de Marianao), Miquel Biada, Pere Gil, Josep Xifré, Agustín Goytisolo, Vidal-Quadras... La regidora de Ciutat Vella del Ayuntamiento de Barcelona, Gala Pin, ha anunciado que antes de que acabe el año se procederá a la retirada de la escultura dedicada al empresario Antonio López, vinculado al negocio esclavista, que hay al comienzo de la Vía Laietana y que se rebautizará la plaza que lleva su nombre.
Fuente
http://www.eltriangle.eu/es/notices/2017/10/el-negocio-del-esclavismo-sale-finalmente-a-la-luz-9166.php
Edito Todavía se conservan estatuas y nombres de calles como homenaje
Muchas de las casas señoriales que encontramos a lo largo de la costa catalana y que atribuimos a los legendarios indianos son, en realidad, construcciones construidas por esclavistas. Lo mismo podemos decir de muchos de los edificios suntuosos que encontramos en Barcelona, desde los porches de Xifré hasta emblemáticas casas del Ensanche, que se pudo urbanizar, en buena parte, gracias al dinero del tráfico de esclavos.
Desde el primer ferrocarril Barcelona-Mataró hasta las primeras bancas privadas que financiaron el impulso industrializador (textil, metalurgia...) de Cataluña, el origen de estos capitales, acumulados rápidamente, hay que buscarlo en el negocio del tráfico ilegal de africanos y en su utilización como mano de obra intensiva en Cuba y Puerto Rico, que, antes de su independencia, eran islas controladas por los empresarios catalanes.
Este capítulo oscuro y muy poco honorable de nuestro pasado ya había sido abordado, años atrás, por los historiadores Jordi Maluquer de Motes y Josep Maria Fradera. Pero el trabajo académico de investigación coordinado por Martín Rodrigo y Alharilla y Lizbeth J. Chaviano, publicado por Icaria Ediciones, aporta nuevos y estremecedores datos sobre la participación catalana en el envío de miles de africanos a las grandes fincas agrarias de América y el Caribe, dedicadas al cultivo de algodón, caña de azúcar, tabaco, café... Entre otras fuentes, el equipo que ha participado en Negreros y esclavos. Barcelona y la esclavitud atlántica (siglos XVI-XIX) ha consultado los archivos británicos donde constan las confiscaciones de barcos esclavistas. También se ha elaborado una exhaustiva lista con los nombres de los principales protagonistas de este asqueroso negocio, ya sea como financieros, armadores, capitanes de barco o grandes propietarios que se beneficiaban del tráfico de esclavos en sus plantaciones.
En esta relación encontramos nombres que, de manera sorpresiva, todavía disfrutan de recordatorio en el nomenclador y los monumentos de las ciudades catalanas, como los de Antonio López (marqués de Comillas), Joan Güell, Salvador Samà (marqués de Marianao), Miquel Biada, Pere Gil, Josep Xifré, Agustín Goytisolo, Vidal-Quadras... La regidora de Ciutat Vella del Ayuntamiento de Barcelona, Gala Pin, ha anunciado que antes de que acabe el año se procederá a la retirada de la escultura dedicada al empresario Antonio López, vinculado al negocio esclavista, que hay al comienzo de la Vía Laietana y que se rebautizará la plaza que lleva su nombre.
Fuente
http://www.eltriangle.eu/es/notices/2017/10/el-negocio-del-esclavismo-sale-finalmente-a-la-luz-9166.php
Edito Todavía se conservan estatuas y nombres de calles como homenaje
Oxi
Buen día en perspectiva
Estupidez sin fronteras.
Estupidez sin fronteras.
[TABLE="width: 500"]
[TR]
[TD]...
Como en algunos otros países, los Mossos d'Esquadra usarán las primeras pistolas eléctricas en Cataluña en enero 2018...
La pistola eléctrica, más conocida como Taser, del nombre de su principal fabricante, envía dos dardos con una descarga eléctrica de varias decenas de miles de volts, paralizando la víctima.
Entre 2001 y 2008, Amnesty International ha contabilizado 334 casos de muerte en los Estados Unidos y 25 en Canadá, después del uso de una pistola eléctrica.
Las pistolas eléctricas han sido designadas por el Comité de las Naciones Unidas contra la Tortura como "una forma de tortura". Y ha insistido en la necesidad de abandonarlas.
...
Arma de electrochoque
"Un arma de electrochoque es un arma diseñada para incapacitar a una persona o animal mediante descargas eléctricas que imitan las señales nerviosas y confunde a los músculos motores, principalmente brazos y piernas, inmovilizando al objetivo temporalmente.
Una de las más conocidas es el taser o pistola eléctrica (llamada también pistola de corriente), que dispara proyectiles que administran una descarga eléctrica a través de un cable. Otras armas de electrochoque administran las descargas mediante contacto directo, como la porra eléctrica."
https://es.wikipedia.org/wiki/Arma_de_electrochoque
[/TD]
[/TR]
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Estupidez sin fronteras.
[TABLE="width: 500"]
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[TD]...
Como en algunos otros países, los Mossos d'Esquadra usarán las primeras pistolas eléctricas en Cataluña en enero 2018...
La pistola eléctrica, más conocida como Taser, del nombre de su principal fabricante, envía dos dardos con una descarga eléctrica de varias decenas de miles de volts, paralizando la víctima.
Entre 2001 y 2008, Amnesty International ha contabilizado 334 casos de muerte en los Estados Unidos y 25 en Canadá, después del uso de una pistola eléctrica.
Las pistolas eléctricas han sido designadas por el Comité de las Naciones Unidas contra la Tortura como "una forma de tortura". Y ha insistido en la necesidad de abandonarlas.
...
Arma de electrochoque
"Un arma de electrochoque es un arma diseñada para incapacitar a una persona o animal mediante descargas eléctricas que imitan las señales nerviosas y confunde a los músculos motores, principalmente brazos y piernas, inmovilizando al objetivo temporalmente.
Una de las más conocidas es el taser o pistola eléctrica (llamada también pistola de corriente), que dispara proyectiles que administran una descarga eléctrica a través de un cable. Otras armas de electrochoque administran las descargas mediante contacto directo, como la porra eléctrica."
https://es.wikipedia.org/wiki/Arma_de_electrochoque
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Aunolose
Adict Member
Apuntes a lo que dices. Según los voy recordando pues he leído a saltos.
Hablas de Otegi, "dando explicaciones" de que si no perteneció a banda armada, de si esto y si lo otro... y me suena a "bla bla bla excusa bla bla bla"... ¿Sabes cuando explico algo relacionado con el PP o Urdangarin y los jueces? ¿Eso que a ti te suena a "bla bla bla excusa bla bla bla"? Pues así lo veo, estás dando excusas. Estás de acuerdo en que el tipo tal y pascual, pero... pues eso, cuando otra vez alguien diga que el PP es esto o lo otro, pero... acuérdate de tu opinión sobre Otegi.
Vamos a los puntos en común. Te reto (os reto a todos) a busques (busquéis) un libro de texto donde se hable de ETA con todas la letras. Os será difícil encontrar alguno que la mencione, que lo explique, no lo vais a encontrar. ¿Cómo no van a pensar los "nacidos post-ETA" lo que sea de este personaje? ¿Esto no es manipulación? No sé si es una conspiración judeo masonica, solo de los editores, que son todos fachas o rojeras o algo, pero aquí falla algo estrepitosamente. Esto lo enlazo con la idea de estado, de estado español. Quitando el PP y el PSOE, y por que ya los conocemos ¿Qué idea de estado tiene el resto de partidos? ¿Si cada uno arrima el ascua a su sardina?
Aquí me separo de la respuesta a Ochoymedio, ya me estaba separando así que lo dejo claro. ¿Cómo van a sentirse los jóvenes miembros de "algo" si nadie les dice lo que tienen en común con este o con aquel? Cuando se saca la historia, solo es en contra de, nunca para decir "y vivieron felices y comieron perdices". Y al final es lo que pasó realmente ¿O no están viviendo felices los extremeños que emigraron a Cataluña? Los que vinieron a la Comunidad Valenciana, los que se fueron a Madrid. ¿Tan infelices sois? Debe ser que sí, cuando más de la mitad de españoles no se siente español, incluso se avergüenza de ello. Que no digo yo que tener los partidos políticos que tenemos sea para estar orgulloso, pero ¿Solo eso es ser español? Sacan a Lorca solo para decir que lo mataron en la guerra civil, pero no para decir que ¡era español! Lo mismo con cualquier poeta, con Ramón y Cajal, con De la Cierva...
Bah, estoy divagando, lo dejo.
Seni
hablador
El análisis de Marhuenda: «Puigdemont, sin carrera, iba a cobrar 112.000 euros de pensión»
http://www.larazon.es/multimedia/el...-a-cobrar-112-000-euros-de-pension-BH17015105
http://www.larazon.es/multimedia/el...-a-cobrar-112-000-euros-de-pension-BH17015105
Seni
hablador
Amen, eso que cuentas nos ha tocado a todos, no solamente a los catalanes. Ahora que hemos salido adelante no se puede tirar por la borda.
Un Saludo
jufravica
locuaz
el Marhuenda,a mi me cae mal,porque es demasiado de derechas,incluso diria que esta mas cerca de ser un facha que otra cosa,ademas se le parece bastante a "Martinez el facha"de la revista "el jueves" lo que pasa que en las tertulias da juego,la verdad,pero bueno...tengo que reconocer que en este analisis,si me gusta lo que dice,tiene bastante razon al decir que puigdemon se puede quedar de por vida,a molestar a los belgas."pa ellos enterito,o a cachos"jejeje!!!!
Seni
hablador
A mi tampoco me cae bien, pero últimamente dices verdades como puños, y su periódico es el más vendido en ESPAÑA, por algo será, hay que escuchar a todo el mundo y luego sacar conclusiones, je,je,je.
Lo que si esta claro es que el del dinero como vea conflictos e inestabilidades en un pais no invierte y ahora mismo es lo que esta pasando en cataluña.
Un saludo
jufravica
locuaz
Seni
hablador
Mavard
locuaz
Querrás decir, el que más compras tú...
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Comparativa_de_periódicos_de_España
El Heraldo de Aragón, se vende más... (mejor dicho, se lee más).
- Estado