Webcampista.com

mucho más que un foro

hilo para hablar de politica

Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
Buenas,
Algunos no lo sabréis, pero hoy es un gran dia. En Catalunya se aprobará hoy la proposición de ley de la nulidad de los consejos de guerra franquistas y es algo que sinceramente jamás tendría que haber salido de aquí, sinó del propio Gobierno del Estado Español.

Aún así y aunque todo esto llegue tarde, es justo merecido que actos totalitarios llevados por Franco con juicios de dudosa calidad democrática, por fin sean anulados.

Saludos!
 
Y va a servir para algo tangible o es costurero?
 
Y va a servir para algo tangible o es costurero?

Va a servir para devolver el honor a esas víctimas. Va a servir para que esas familias que perdieron a familiares suyos de una manera injusta y con juicios sumarísimos, tengan la paz que merecen.
Esto es algo que debería salir del Estado Español, pero claro, parece cuanto menos imposible imaginarse que algún día hagan algo así.

Luego se habla de Transición ejemplar.... En España aún existe un valle, el cuál es mejor ni nombrarlo. Me gustaría que cuando alguien piense en Franco, se fije en lo que hizo Alemania con Hitler.
 
En Alemania el nazismo se desmontó a sí mismo? Murió el dictador en la cama? Que manía de establecer comparaciones absurdas.
Por cierto, el honor se come ? Los nietos de los ajusticiados/represaliados van a ver su vida mejorada en algo?
O sigue siendo postureo?
 
En Alemania el nazismo se desmontó a sí mismo? Murió el dictador en la cama? Que manía de establecer comparaciones absurdas.
Por cierto, el honor se come ? Los nietos de los ajusticiados/represaliados van a ver su vida mejorada en algo?
O sigue siendo postureo?

Es vergonzoso en serio, leer respuestas así.
Comparaciones absurdas ninguna. Hitler y Franco eran fascistas ambos. La única diferencia es que uno fue votado y murió pronto y el otro dio un golpe de estado y murió de viejo, nada más.
Y claro que los familiares van a ver su vida mejorada. Por lo menos se intentará reparar el daño causado por un señor golpista, el cuál no respetó la voluntad de un país que tenía un gobierno elegido democráticamente en las urnas.

Hubo muchísima gente juzgada por cosas que no habían hecho y constan a nivel legal como verdaderos delincuentes.
Seamos serios, todo país avanzado democráticamente, condenaría y repararía los daños causados por un dictador. Esto es lo mismo que el buscar los cuerpos de los asesinados en las fosas comunes..... o si me apuras el famoso Valle, algo esperpéntico!
 
Buenas,
Algunos no lo sabréis, pero hoy es un gran dia. En Catalunya se aprobará hoy la proposición de ley de la nulidad de los consejos de guerra franquistas y es algo que sinceramente jamás tendría que haber salido de aquí, sinó del propio Gobierno del Estado Español.

Aún así y aunque todo esto llegue tarde, es justo merecido que actos totalitarios llevados por Franco con juicios de dudosa calidad democrática, por fin sean anulados.

Saludos!
Muy loable, pero me pregunto.

La Generalitat tiene competencias en este tema ?.

Quién va a pagar las indemnizaciones a los familiares?, Todos o solo los catalanes.
 
Manipulación pura y dura.



 
Muy loable, pero me pregunto.

La Generalitat tiene competencias en este tema ?.

Quién va a pagar las indemnizaciones a los familiares?, Todos o solo los catalanes.

No se ha hablado de indemnizaciones, tan sólo de anular esos juicios. Competencias para tirar la ley adelante hay, ahora está claro que si el Gobierno central quiere, lo puede llevar al TC, como hace con todo claro está.
 
En Alemania el nazismo se desmontó a sí mismo? Murió el dictador en la cama? Que manía de establecer comparaciones absurdas.
Por cierto, el honor se come ? Los nietos de los ajusticiados/represaliados van a ver su vida mejorada en algo?
O sigue siendo postureo?

Tu que crees.... si para los familiares de los que murieron en campos de concentración alemanes piden esto, que no van a pedir para los represaliados

Propuesta para modificar la ley de memoria histórica
Además, el pleno del Parlament también debate este miércoles la propuesta del PSC para presentar al Congreso una modificación de la ley española de memoria histórica aprobada bajo el gobierno de Zapatero. El texto propone ampliar la ley con nuevos artículos que declaren nulas y sin ningún efecto jurídico las actuaciones y sentencias de los órganos y tribunales de la dictadura franquista fundamentadas en motivos políticos, y reconoce el derecho a una indemnización de 135.000 euros para los beneficiarios de los quienes murieron entre junio de 1940 y en septiembre de 1945 después de ser deportados o internados en los campos de concentración y trabajo nazis.


 
Es una propuesta que no tirará adelante ya que el PP en España jamás la aprobará, algo lógico teniendo en cuenta que gran parte de su cúpula y militantes son hijos de o nietos de franquistas, algo similar a lo que ocurre en el PSOE, pero en éste a menor escala.
De todas maneras, te parece incorrecto que a un hijo le paguen una indemnización, porque un loco golpista decidiera matar a su familiar sin motivos? Simplemente por motivaciones ideológicas? Si hay indemnizaciones por muertes involuntarias, como va a ser menos para aquellas que no lo han sido?

España tiene un gran problema y el gran problema es que cuando se sigue hablando de la guerra civil, se habla como una guerra de dos bandos, cuando lo que fue es un golpe de estado.
 
Es vergonzoso en serio, leer respuestas así.
Comparaciones absurdas ninguna. Hitler y Franco eran fascistas ambos. La única diferencia es que uno fue votado y murió pronto y el otro dio un golpe de estado y murió de viejo, nada más.
Nada más dice, y se queda tan pancho. En algo tiene razón, da vergüenza ajena leer análisis tan simplistas y desfasados.
Pero vamos, que un tarado nacionalsocialista, racista,genocida ,pagano, y que fundamentaba decisiones en el esoterismo es lo mismo que un militar ultra catolico, sin ideología definida y que odiaba el socialismo. Como dos gotas de agua. Le hace falta documentarse un rato.

Y claro que los familiares van a ver su vida mejorada. Por lo menos se intentará reparar el daño causado por un señor golpista, el cuál no respetó la voluntad de un país que tenía un gobierno elegido democráticamente en las urnas.
Como se reparará el daño? Como verán su vida mejorada?

Hubo muchísima gente juzgada por cosas que no habían hecho y constan a nivel legal como verdaderos delincuentes.
Seamos serios, todo país avanzado democráticamente, condenaría y repararía los daños causados por un dictador. Esto es lo mismo que el buscar los cuerpos de los asesinados en las fosas comunes..... o si me apuras el famoso Valle, algo esperpéntico!
Y que hacemos con el valle?
 
Es una propuesta que no tirará adelante ya que el PP en España jamás la aprobará, algo lógico teniendo en cuenta que gran parte de su cúpula y militantes son hijos de o nietos de franquistas, algo similar a lo que ocurre en el PSOE, pero en éste a menor escala.
De todas maneras, te parece incorrecto que a un hijo le paguen una indemnización, porque un loco golpista decidiera matar a su familiar sin motivos? Simplemente por motivaciones ideológicas? Si hay indemnizaciones por muertes involuntarias, como va a ser menos para aquellas que no lo han sido?

España tiene un gran problema y el gran problema es que cuando se sigue hablando de la guerra civil, se habla como una guerra de dos bandos, cuando lo que fue es un golpe de estado.
Que desembocó en una guerra.
 
Nada más dice, y se queda tan pancho. En algo tiene razón, da vergüenza ajena leer análisis tan simplistas y desfasados.
Pero vamos, que un tarado nacionalsocialista, racista,genocida ,pagano, y que fundamentaba decisiones en el esoterismo es lo mismo que un militar ultra catolico, sin ideología definida y que odiaba el socialismo. Como dos gotas de agua. Le hace falta documentarse un rato.


Como se reparará el daño? Como verán su vida mejorada?


Y que hacemos con el valle?

Es absurdo discutir con alguien que defiende a Franco. Por cierto a Franquito, el esoterismo también le gustaba, matar a gente por opinar diferente también, etc, vaya más o menos dos gotas de agua. Por cierto, Franco era católico por interés, de verdad no hace falta que me vengas a dar clases de Historia y menos de esa época.

El Valle, yo personalmente lo tiraría abajo, sacando lógicamente los restos del golpista. También mandaría hacer un monumento a las víctimas del franquismo ahí mismo.
 
De todas maneras como en mi tierra vamos dando pasos de gigante, tampoco es que me mate mucho lo que ocurra en ese país que es incapaz de avanzar de manera alguna democráticamente, de ahí que aplaudo de manera efusiva las decisiones que están tomando los diputados y el Govern que me representan.
 
Es absurdo discutir con alguien que defiende a Franco. Por cierto a Franquito, el esoterismo también le gustaba, matar a gente por opinar diferente también, etc, vaya más o menos dos gotas de agua. Por cierto, Franco era católico por interés, de verdad no hace falta que me vengas a dar clases de Historia y menos de esa época.

El Valle, yo personalmente lo tiraría abajo, sacando lógicamente los restos del golpista. También mandaría hacer un monumento a las víctimas del franquismo ahí mismo.
Lo que es absurdo es discutir con alguien que ante la falta argumentos inventa embustes.
Puede señalar una **** frase, solo una donde yo defienda el franquismo o a Franco?

editado por webmaster
 
De todas maneras como en mi tierra vamos dando pasos de gigante, tampoco es que me mate mucho lo que ocurra en ese país que es incapaz de avanzar de manera alguna democráticamente, de ahí que aplaudo de manera efusiva las decisiones que están tomando los diputados y el Govern que me representan.
Le enorgullece que le roben, le tomen el pelo con referéndums vacuos o que no paguen a las farmacias?
 
Lo que es absurdo es discutir con alguien que ante la falta argumentos inventa embustes.
Puede señalar una **** frase, solo una donde yo defienda el franquismo o a Franco?

editado por webmaster
"Biba" tu educación!
Con la respuesta dada insultándome, has demostrado tener carencias enormes de educación.
Normalmente cuando una persona poco educada pierde su argumentación y ésta se vuelve débil, empiezan los insultos. Felicidades!
 
Le enorgullece que le roben, le tomen el pelo con referéndums vacuos o que no paguen a las farmacias?

Entiendo que de calidad democrática debes ir justito. Yo miro a Escocia y veo su referéndum, miro a España y sólo veo a un señor (Rajoy) al timón de un barco que es más grande de lo que su inteligencia está preparada para poder llevar.
Poder decidir el futuro de mi nación es malo? Yo aceptaré que si sale el NO, nos quedemos en España, pero permíteme que si sale el SI podamos por fin marcharnos!!!
 
"Biba" tu educación!
Con la respuesta dada insultándome, has demostrado tener carencias enormes de educación.
Normalmente cuando una persona poco educada pierde su argumentación y ésta se vuelve débil, empiezan los insultos. Felicidades!
Que no puede porque era una calumnia. Pues se admite y no pasa nada.
 
Entiendo que de calidad democrática debes ir justito. Yo miro a Escocia y veo su referéndum, miro a España y sólo veo a un señor (Rajoy) al timón de un barco que es más grande de lo que su inteligencia está preparada para poder llevar.
Poder decidir el futuro de mi nación es malo? Yo aceptaré que si sale el NO, nos quedemos en España, pero permíteme que si sale el SI podamos por fin marcharnos!!!
Usted lee lo que escribo o suelta el mitín y ya? Donde he dicho yo si me parece bien o mal un referéndum de independencia?
 
Entiendo que de calidad democrática debes ir justito. Yo miro a Escocia y veo su referéndum, miro a España y sólo veo a un señor (Rajoy) al timón de un barco que es más grande de lo que su inteligencia está preparada para poder llevar.
Poder decidir el futuro de mi nación es malo? Yo aceptaré que si sale el NO, nos quedemos en España, pero permíteme que si sale el SI podamos por fin marcharnos!!!

No quiero entrar en vuestra particular pelea, pero si el referendum saliera que NO (pongo tus mayúsculas) ¿esto se iba a acabar? ¿ibais a dejar de intentarlo?


Antes de que me respondas. Es licito que siguieras intentándolo, lo que no es licito es que para conseguirlo se quebranten las leyes. No hemos tenido ningún presidente que esté a la altura, ni en España, ni en Cataluña. Lo que hay ahora allí son herederos de ladrones, es decir, ladrones. Y permite que critique a tu presidente como tú criticas al mío. ¿o los que roban allí son menos ladrones?

Ya estoy en la lista de fasctistas por dudar de la izquierda (de la verdadera y de la falsa) así que, manque me pese, Rajoy es mi presidente, como lo fue Zapatero y los anteriores. Pujol, el ladrón, fue el tuyo, te guste o no.
 
No quiero entrar en vuestra particular pelea, pero si el referendum saliera que NO (pongo tus mayúsculas) ¿esto se iba a acabar? ¿ibais a dejar de intentarlo?


Antes de que me respondas. Es licito que siguieras intentándolo, lo que no es licito es que para conseguirlo se quebranten las leyes. No hemos tenido ningún presidente que esté a la altura, ni en España, ni en Cataluña. Lo que hay ahora allí son herederos de ladrones, es decir, ladrones. Y permite que critique a tu presidente como tú criticas al mío. ¿o los que roban allí son menos ladrones?

Ya estoy en la lista de fasctistas por dudar de la izquierda (de la verdadera y de la falsa) así que, manque me pese, Rajoy es mi presidente, como lo fue Zapatero y los anteriores. Pujol, el ladrón, fue el tuyo, te guste o no.

Os explicaré algo que tal vez os chocará, la verdad es que las opiniones que tenéis formadas no son culpa vuestra, son culpa de la TV y los periódicos que fuera de Catalunya se pueden leer.

Empezando por el final, Pujol no es un ladrón. El padre de Pujol, perseguido por el franquismo (así como su hijo y otros políticos de casi la totalidad de partidos politicos), se llevó su dinero fuera de España, por temor a que Franco le requisara dicho dinero. El error de Jordi Pujol, fue no declarar antes ese dinero que tenía fuera, pero robar, ese señor no es capaz de robarle ni a una mosca, otro tema son sus hijos, los cuáles a mi me parecen unas personas que han actuado muy mal y aprovechando que su padre era President para ellos a espaldas del mismo, sacar tajada de todo.

En cuanto al caso de Catalunya, nosotros proponemos un referendum. Queremos que sea acordado con el estado, esa es nuestra gran voluntad, como ocurrió en Escocia. Hay un 80% de la población que quiere poder votarlo, ya sea para decir que SI o para decir que NO.
Como país democrático que somos, aceptaremos el resultado. Yo evidentemente haré campaña por el SI, porque quiero un futuro mejor, quiero un país en el que la justicia no esté politizada, quiero un país más avanzado, estoy cansado de ver recursos al TC.
Aquí en CAT, con JxSi se ha intentado avanzar en los deshaucios con leyes etc y oye, todo está recurrido, no podemos hacer nada.
La educación, otro tema, si algo funciona bien aquí, para que nos lo quieren tocar? Con lo bonito que es un país con muchas lenguas habladas, que no deja de ser cultura, porque el estado español quiere imponer una? Aquí la gente habla lo que quiere, unos castellano y otros en catalán y oye, no pasa nada, nos entendemos de manera genial y no nos pegamos por ello.

En Catalunya, la gente está harta, harta de pagar, harta de tener impuestos tan altos y encima escuchar desprecios de dirigentes de otras comunidades autónomas. Luego dicen que no somos solidarios... que somos malos, vaya los peores del mundo.
Los catalanes hemos intentado reformar España, ayudando en todo lo que hemos podido, pero España nos ha expulsado de su lado. Se empezó pidiendo un pacto fiscal, un pacto que tiene Navarra y Euskadi, un pacto que lo defienden PP y PSOE para esas comunidades pero que lo vetaban para nosotros. Es justo?
Nuestro estatut d'autonomia, recurrido y Rajoy recogiendo firmas por toda España, lo recordamos? A la gente catalana le dolió. Por cierto, el estatuto catalán que luego fue copiado por Andalucia y aprobado sin objeciones.

Desde aquí no entendemos la manía que se nos tiene, se nos pinta como unas personas malvadas, los "separatistas" nos llaman, cuando podrían llamarnos "independentistas", pero claro, eso sería demasiado suave.

Luego la pluralidad. En TV3 cuando se habla del "prusés" vienen representantes de todos los bandos, federalistas, unionistas e indepes, pero cuando miro TVE, A3, TV5, LaSexta, Cuatro, joder!!! nunca traen a un indepe de verdad, como mucho a un federalista e ya y eso la gente lo ve.

En serio, no hagáis mala sangre, no somos tan malos, simplemente hay que preguntarse que hace que una región de un país en tan poco tiempo haya decidido querer marcharse. Ni si quiera Pujol ha sido independentista, porque no lo ha sido jamás, ni Mas tampoco lo era, en cambio Puigdemont siempre lo ha sido.

Saludos!
 
facepalm.jpg
 
Es historia y nada más

Enviado desde mi ZTE Blade A450 mediante Tapatalk
 
Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
Arriba
© 2004-2024 Webcampista.com