Pregunta ¿La "incongruencia" de ser campista?

[fersie]

Ya puestos dejemos de comer carne... Los pedos y estiercol de los animales emiten CO2, y en qué cantidad. ¿Coches a baterías? y de dónde crees que viene la luz en los enchufes:
- de la quema del carbón
- de la quema de combustibles fósiles.
- de las centrales nucleares francesas. Por cierto que los desechos de las mismas vienen para España (por tratado ecologista).
- de los campos eólicos. Los cuales tiene el mayor índice de cacería de aves rapaces y pajaros protegidos por metro cuadrado de aspas .


Etc.,etc.,etc.

En fin el ecologismo y el reciclaje no fueron tales hasta que fueron rentables económicamente.

salu2

 

[elanjo]

Por otro lado, quien contamina menos en combustible, el que va en un coche, aunque consuma como el tuyo, o el que va en avión de vacaciones a no se que hotel en primerisima linea de playa?.

Como ves todo es bastante relativo, y no hay que creerse todo lo que nos cuentan.

Joder aquí lo has bordado

 

[audeguet]

¡No seamos hipócritas? ¿Quien es ecologista?
Que tire la primera priedra a quien no le guste un buen aire acondicionado, una buena, grande y pesada caravana, un pedazo de coche con la ostia de cavallos, comer como un marajá, pegarse buenos viajes de punta a punta del mundo para bañarse en sus paradisiacas y veigenas playas.
¿Somos ecologistas por llevar cuatro botellas de vidrio al container y cuatro periodicos al reciclado? ¿Por comprar un coche que expulsa un 0,2 menos de CO que otro?.
Cuando renunciemos a toda esta mierda de consumismo que nos han vendido y volvamos a épocas anteriores seremos ecologistas.

De todo lo que has dicho, podría quedarme con la de "un pedazo de coche con la ostia de cavallos". En las demás, en mi caso concreto, no has dado en ninguna más (aunque reconozco que en la última, con más pasta, podría pecar).

Y sí creo que esto puede mejorar facilmente a poco que todos pongamos un poco, pero no con el camino que estamos llevando.

Esta podía ser la frase del hilo. Esa era la intención de la pregunta. El mejorar "un poco" con la posibilidad de llevar vehículos de contaminación cero. Contaminación cero referida principalmente al uso, pq. cualquier producto contamina tanto en su fabricación como en su "destrucción".

Los derroteros por los que se ha ido el hilo no era lo que pretendía, ni mucho menos, aunque es probable que el debate se haya enriquecido.

Saludos.

 

[fragar_2]

Yo no soy ecologista ni pretendo serlo, es una palabra que está de moda y nos comen el coto los politicos con el tema de la energia alternativa o renovable, aquí en mi tierra están sembrando el paisaje de placa solares, hay millones de placas solares por toda Extremadura, porque dejan de instalar dichas placas, por ser ecologista, son por las subvenciones y por el contrato de compra de la corriente que producen, dicha corrientes cuesta 5 veces más que la nuclear,tambien van a montar una refinireria en la zona más productiva y rica en vino, dicha refineria es ecologica,que se lo pregunte a los del campo de Gibraltar o en Huelva, donde estan los que se manifiesta ecologista.
Pienso que hay que ser respetuoso con el media ambientes, sobre todo cuando uno sale al monte o de viajes, con las basuras y demás produztos que contaminan.Un saludo cordial desde Badajoz

 

[superfendt]

De todo lo que has dicho, podría quedarme con la de "un pedazo de coche con la ostia de cavallos". En las demás, en mi caso concreto, no has dado en ninguna más (aunque reconozco que en la última, con más pasta, podría pecar).

No me refiero a nadie en particular, sino a la sociedad en general, incluido yo. Primero nos venden todo tipo de mierdas y luego nos dicen que con eso nos cargamos el planeta, jajajajaja, que utopía.
Si hasta los comunistas del PCE se llaman ahora ecologistas. Un poquito de porfavor.

 

[walterd]

Por cuestiones laborales, estuve un buen tiempo visitando industria pequeña y mediana.
Vendíamos unos reveladores que reciclaban el agua que utilizaban las imprentas. Saben cuantos litros "tiraban" cada 2 horas? Cerca de 500 litros. Grifos de paso enorme tirando agua a raudales durante unos pocos minutos.
La maquina costaba cerca de 3.000 €. Nadie quería saber nada de ella porque el agua era mucho mas barata que pagar la maquina....
En toda España salvo en Cataluña, donde se vendían como churros. Saben porqué? Porque el agua allí es 4 o 5 veces mas caras que en otras comunidades.
De ecología, nada.

Lo que trato de explicar con esto es que semejante derroche lo hacen miles de empresas, pero no se estudia ni corrige porque es un gasto "laboral"...

Y luego vas tu, te enjuagas los dientes 2 veces y te sientes mas ladrón que el Dioni!

El campismo es ecológico simplemente porque cuando sales consumes el 10 % de energía de lo que gastas quedándote en casa.

He tenido mas de una discusión con compañeros que hacen gastos excesivos en calefacción por ejemplo. No es lógico salir a disfrutar la naturaleza en invierno y que te pases todo el día encerrado en la Ac/Cv con la calefacción a toda pastilla para estar en manga corta.
No digo que se deba pasar frío, pero mantener una temperatura de 15 a 20 grados y estar con un forro polar o sudadera suave es mucho mas sano y ecologista. Ahí si podemos hacer algo por el medio ambiente.

También conduciendo con la CV a velocidad "legal". Cargados, pasar de 80/90 km/h a 100/110 km/h puede significar un aumento de entre un 10 y 20 % de consumo de combustible.

Un saludo

 

[chipichusqui]

Mira, cuando estube en Senegal veías que podías hacer tanto bien con tan poco que tenía en los bolsillos que dí hasta mi ropa y mi bolsa de higiene... bueno pues sabeis que me dijo el guia con el que iba?: "un hombre no puede cambiarlo todo, es cosa de un poquito de todo el mundo, si tu dieras todo tu dinero al tercer mundo ¿que crees que cambiarias? serías pobre igual que ellos y no habrias hecho nada", me quiso decir que es el gesto de todo un planeta el que cambia la conciencia. Se debe hacer cada uno lo que pueda por su parte pero sin renunciar a seguir su vida y el disfrute de ella. Cuando estoy en casa reciclo, consumo un minimo de agua, luz, gas, pero ¿debo renunciar a lo que me gusta porque mi coche consuma tres litros mas cada 100 km?¿soy menos ecologista por ello?, entonces que sucede con los camioneros, transportes maritimos, industria,ropa etc, directamente e indirectamente con todos aquellos que no compran productos locales sino que los compran globalizados que son transportados? no creo que el campismo tenga que estar reñido con la ecologia. La ecologia es una conciencia global de la vision del mundo no de un hecho concreto .

 

[lokoko]

Lo que está claro es que si todos decimos que no vamos a empezar con la historia de la ecología porque el camino es difícil pues nunca abrá nadie con ese "rollito".

¡Vamos ánimo!, alguien tendrá que ser el primero y soy de los que piensan que es una jodienda ya que a veces supone renunciar a comodidades.

Ojo, no soy el más ecologista, pero poco a poco intento poner algo más de mi parte, tampoco soy un extremista de la ecología ni creo que lo seré nunca. Los extremismos no van conmigo.

 

[audeguet]

Lo que está claro es que si todos decimos que no vamos a empezar con la historia de la ecología porque el camino es difícil pues nunca abrá nadie con ese "rollito".

¡Vamos ánimo!, alguien tendrá que ser el primero y soy de los que piensan que es una jodienda ya que a veces supone renunciar a comodidades.

Ojo, no soy el más ecologista, pero poco a poco intento poner algo más de mi parte, tampoco soy un extremista de la ecología ni creo que lo seré nunca. Los extremismos no van conmigo.

Exacto, lokoko. De eso se trata.

Saludos.

 

[Mushobody]

Yo lo que tengo claro es que aunque no me veo reflejado en el ecologista radical que describis aquí, lo último que me podría definir es como "antiecologista". Desde pequeño se me ha educado para respetar lo mas posible el medio ambiente, menudas grescas formaba mi padre cuando veía a alguien fregar en el río o tirar la basura impunemente en cualquier parte.

Para mi el hecho de ser campista y ecologista es independiente y por ello pueden haber campistas mas o menos ecologistas como churreros mas o menos ecologistas (con todos mis respetos a los churreros porque me encantan sus productos). Particularmente si me considero campista porque mi forma de organizar mi ocio se encamina por esos derroteros y por otra parte apoyo bastantes de las propuestas ecologistas sobre todo aquellas que tratan de evitar que la especulación urbanísticas acaben con nuestras costas, que sigan produciéndose masacres de especies como ballenas, focas, otros animales por sus pieles, que se corten los vertidos libres ilegales a los ríos, etc... creo que estos aspectos tan evidentes nos sensibilizan a todos y sólo ciertas organizaciones ecologistas a las que se critican a menudo, tienen los bemoles de hacerles frente.

Respecto al reciclar, si es verdad que había oido lo que contáis de que muchas veces al final todo va al mismo sitio y demás contado por quienes lo hacen, pero otras si se reciclan y eso tampoco nadie lo pueden negar, en mi trabajo por ejemplo se consume mucho papel reciclado y pienso que eso es bueno.

Respecto a otros países quien haya salido por las "europas" verán diferencias en cuanto a la atención para construir carriles bicis, ahora recuerdo Amsterdam, hay mas gente en bici que en coche porque también hay mas vias para ellos y encima tienen preferencia de paso,en este caso nuestro efecto depende entonces de las posibilidades para contaminar menos así como de nuestra cultura de respeto al medio ambiente.

Volviendo al tema del campista y medio ambiente, todo hemos descrito aquellos que vacían sus depósitos de caravanas y autos en cualquier parte, que tiran basuras como le dan ganas, pero no creo que este sea el caso de ningún webcampista, hay cosas que no podemos evitar como contaminar mas cuando arrastramos caravana, algo que en mi caso no supone ni un 5% de los desplazamientos que hago con mi coche y siendo cosciente de ello tampoco lo veo tan exagerado y mira que me fastidia porque mas que empeorar el mundo en el que vivo, el que daño hago a el que le voy a dejar a mi hija.

 

[aurresku]

En el campismo se refleja el modo de vida de cada uno, y los gustos. Yo no me planteo, por ejemplo, la televisión en el camping. Yo, con la cv, el espíritu que mantengo es el de la tienda de campaña pero estando un poco más cómodo a la hora de organizar las cosas: armarios, nevera, etc, y tener menos frío en invierno. Procuro cargar con lo menos posible, y me gustan los campings familiares, sin parcelar, y tranquilos. Por supuesto que de vez en cuando también me gusta ir a uno con unas buenas piscinas, pero no es lo prioritario.
Como ya he contado, en mi última salida, los "vecinos" de parcela tenían de todo: empezando por cubos, mesas, sombrillas, tienda cocina, tele, bicis, motos para las niñas, super todo terreno, vídeo me da la impresión que también ... era un apartamento con ruedas. No es mi concepto de caravanismo, pero lo bueno de este mundillo es que cada uno elige su opción.
Mi primera experiencia de camping, hace muuuuuuchos años, fue en un pinar en Soria al lado de un pantano, como base para hacer monte, y con eso es con lo que me he quedado, aunque haya cambiado el elemento.
Por otra parte, la ecología tiene que ser una actitud. Yo les intento enseñar a mis hijos que cierren el agua cuando se lavan los dientes, y luego cuesta explicarles porqué tienen que hacerlo si todos los inviernos tenemos que abrir los pantanos para vaciar excedentes de agua. Pero lo importante es la actitud. También es cierto que ahora parece que ecología sólo es disminuir emisiones de CO2, y nos está comiendo la cabeza para potenciar la energía nuclear, que no emite co2... de locos.
Esto da para hablar y hablar ...

 

[Dragui]

Ayudar en la ecologia no consiste en ir hacia los extremos, sino hacer todo lo posible por ensuciar y contaminar menos, sin que esto signifique vender el coche y tirar de la caravana con un borrico.

 

[Aunolose]

A veces me resisto a que me llamen ecologista, por que la palabra se ha distorsionado, o soy yo el que le atribuye otro significado.

Planteándolo desde el punto de vista de ¿camping u hotel/apartamento? Si los dos partes están bien pensadas será cierto que contamina menos un camping.

¿Se puede ser amante de la naturaleza (no "ecologista") y pesimista? Creo que el propósito del hilo no era hablar de ello, aunque un poco si, de energía, si cada año se incrementa el consumo de dicha energía (sea del tipo que sea) pongamos un 5% (es/parece poco) y con las energías "limpias" solo podemos hacer frente a, aunque sea el 60%, que es una barbaridad, del total. la ecuación está clara, esto peta. No hablo de energía eléctrica, de petroleo, de nuclear, hablo de todas, incluidas las "limpias", frente a solo las limpias.

Aparte de otras razones, si de un plumazo cambiamos todos nuestros coches por coches eléctricos, ¿de donde sale la energía para alimentarlos?, es cambiar de petroleo a "otra" pero hay que generarla igualmente.

La energía más limpia es la que no se consume, por eso ahora las super-teles de plasma o TFT consumen de media 3 veces más que las culonas de TRC y puede llegar a ser hasta 5 veces, eso si, apagadas apenas consumen, claro que cuando le damos al interruptor de la culona, no consume nada de nada, ¿hemos mejorado?

 

[Usuario eliminado 7025]

¿Se puede ser amante de la naturaleza (no "ecologista") y pesimista? Creo que el propósito del hilo no era hablar de ello, aunque un poco si ...

... Yo soy uno de esos ...

... y opiné como tal porque el hilo habla literalmente de la incongruencia de ser "campísta" y quemar gasolina para arrastrar nuestros elementos de acampada. No es una incongruencia ... es el pan nuestro de cada día.

Nuestro modo de vida en el primer mundo es incompatible con el respeto al medio ambiente. Por poner un ejemplo, el peligro real de china no es el económico ... sino el ecológico. El día que un alto porcentaje de chinos tengan coches como los nuestros, CVs como las nuestras, luz eléctrica, calefacción, y se limpien el culete con papel higiénico ... como nosotros ... pues sencillamente pidamos perdón a la madre naturaleza y sanseacabó.

¿Y quién les puede negar a millones de personas este derecho que nosotros llevamos años disfrutando?

... y discrepo de los que dicen que en este tema no valen las posturas extremístas. ¿Qué se lo pregunten a la madre naturaleza?. Aquí, o se corta por lo sano ... o no hay nada que hacer.

Tengo pocos ídolos, uno de ellos era Manfred. Me quedé prendado de él. Era un alemán que vivía en los acantilados de Camelle-Camariñas. Dejo todo en Alemania y se instaló en los acantilados de "a costa da morte". Vivía allí como un hermitaño, en taparrabos y sin absolutamente nada material. Su casa-museo quedo absolutamente destrozada con el fuel del "prestige" ... y tardo pocos días en morírse de pena. Lo mató aquello contra lo que el luchaba. Nunca lo olvidaré, pero yo no tengo pelotas ni para pensar lo que él decidio hacer.

salud