thornberry
I don't care...
He encontrado esto por internet. Bastante ilustrativo por los datos y la experiencia que aporta...
Webcampista.com
mucho más que un foro
Experiencia con un coche eléctrico.
- Iniciador del tema thornberry
- Fecha de inicio
thornberry
I don't care...
De nada. Es el primer vídeo que veo que hace una prueba con un vehículo de este tipo “visibilizando”ventajas y desventajas, no sólo hablando de lo bueno.
U
Usuario eliminado 82660
Guest
Verdaderamente una prueba fantástica y con mucha información real y sin sesgar.
Para mi la clave para comprar este coche , creo que junto al Nissan son las dos opciones más rentables por calidad precio en eléctrico 100 % , es la calidad y cantidad de los cargadores como el primero que tengamos en España. Con una red real y menos de 200 km entre estos cargadores rapidos que en 37 minutos vuelven al 88 % un coche que se acerca a los 400 km se puede viajar sin ningún problema ya que mientras haces una parada de café lo recargas.
En mi caso con garaje en casa ( sin esto imposible) y esa red me compraría un " segundo coche " como este sin dudar. Porque segundo y no primero ? Pues porque para la caravana necesito otro si o si y esta no se vende jejejeje
Saludos.
Para mi la clave para comprar este coche , creo que junto al Nissan son las dos opciones más rentables por calidad precio en eléctrico 100 % , es la calidad y cantidad de los cargadores como el primero que tengamos en España. Con una red real y menos de 200 km entre estos cargadores rapidos que en 37 minutos vuelven al 88 % un coche que se acerca a los 400 km se puede viajar sin ningún problema ya que mientras haces una parada de café lo recargas.
En mi caso con garaje en casa ( sin esto imposible) y esa red me compraría un " segundo coche " como este sin dudar. Porque segundo y no primero ? Pues porque para la caravana necesito otro si o si y esta no se vende jejejeje
Saludos.
thornberry
I don't care...
Yo pienso igual. Mi coche tiene 3 años y 25.000 kms. No viajo con él salvo contadas ocasiones. Siempre que salgo de vacaciones, con la Ac. Me planteo un eléctrico ya que casi siempre es urbano e interurbano mi uso del vehículo aunque si me gustaría que pudiera afrontar un viaje largo ocasional.
U
Usuario eliminado 82660
Guest
Con autonomías reales de más de 400 km y cargas rápidas de 30 minutos se puede ir a cualquier sitio sin problemas siempre que tengamos puntos suficientes.
Además de eso el 90 % tenemos dos coches normalmente en casa por lo que uno puede ser eléctrico sin problemas
La clave para mi es tener fácil enchufe en casa que no todo el mundo puede.
Si es así en mi casa uno de los próximos coches será eléctrico seguro.
Solo me falta el ok de la empresa a poner bola al passat de renting para poder arrastrar la caravana. Con esa necesidad cubierta el X trail se sustituye por eléctrico en unos años seguro.
Saludos.
owockadoy
locuaz
Si tienes que hacer un viaje largo sin escalas (también hay que repostar con los de combustibles fósiles...y descansar) puedes alquilar un coche. Te sale más barato.
owockadoy
locuaz
Se pueden poner cargadores en los garajes comunitarios. Es como las antenas de TV, la comunidad no se puede oponer. Eso sí, lo pagas tú. Aunque hay subvenciones.
jose su
Participativ@
A dia de hoy un eléctrico es puro postureo debido a la gran diferencia de precio con un vehículo térmico similar que lo hace insalvable por muchos kilometros que le hagas al electrico y con el problema aparte de la autonomía y el tiempo de la recarga que las baterías sufren una degradación con el tiempo y los kilometros y al cabo de los años si o si tendrás que cambiarlas y a un precio astronómico que hará que gran parte del ahorro de combustible se destina a su remplazo, eso sin contar el sobre coste en la compra del vehículo.
unailiza
G. Scenic + Tango 495 LM
Completamente de acuerdo. A día de hoy para nada es una compra lógica.
U
Usuario eliminado 82660
Guest
Sin sacas esos cálculos en Madrid o Barcelona y vas a trabajar en coche donde aparcar esta en zona azul por más de 2 .€ la hora y el eléctrico es gratis verás que diferencia.
Mis tres compañeros comerciales que trabajan en Madrid tienen unos 10 días laborables en la ciudad y en los gastos pasan los 150 € mes de ticket de la hora.
Y si eres de los que hace 30 000 km al año, bastante habitual en cualquier ciudad grande si vives en " la periferia a unos 30 km del trabajo " y recargas por la noche a 1 € los 100 km también salen las cuentas.
No se el precio exacto ahora pero hace dos años cuando compramos el Xtrail y no teníamos caravana miramos y pedimos precio del Nissan y no llegaba a 30.000 € después de aplicar los descuentos y ayudas. Era un compacto tamaño Leon o Golf con un equipamiento medio y cualquier coche de su gama a igualdad pasaba los 20.000 €. Que la diferencia es grande a día de hoy sin duda, que no es amortizable ? Eso ya depende para quien porque mucha gente se gasta muchísimo dinero en aparcar donde estos coches aparcas gratis y donde quieras más 8 € o 9 € cada 100 km de ahorro y eso puede ser perfectamente cada día por 22 días en mucha gente de ir y volver al trabajo.
Mi empresa para los comerciales de Madrid y Barcelona ya se lo plantea en firme , aunque de momento hemos comprado dos GLP para probar.
Saludos
jose su
Participativ@
Ahora mismo el nissan leaf mas básico de tarifa esta a 32600 y un coche equivalente en tamaño por ejemplo el corolla híbrido básico esta a 20800.
Unos 12.000 euros de diferencia, que en uso urbano el hibrido esta en unos 4 litros de consumo que haciendo cuentas necesitas mas de 250.000 kms para amortizarlo que son unos 10 años haciendo 25.000 kms y eso recargando siempre en casa que lo veo muy complicado haciendo esos kilometros anuales pues si tienes que recargar fuera sale incluso mas caro que moverte en un térmico con buen consumo.
Yo no veo las cuentas a no ser como dice Sergio Escorial que se use mucho los aparcamientos y siempre recargues escasa y aun así al cabo de los años tienes la losa encima del precio del cambio de batería que en los leaf antiguos con una bateria minúscula de 24kwh es casi 5000 euros https://forococheselectricos.com/2018/11/precio-cambio-bateria-nissan-leaf-taxi-valladolid.html
En el nuevo que tiene muchísima mas autonomía el precio será mucho mayor.
Unos 12.000 euros de diferencia, que en uso urbano el hibrido esta en unos 4 litros de consumo que haciendo cuentas necesitas mas de 250.000 kms para amortizarlo que son unos 10 años haciendo 25.000 kms y eso recargando siempre en casa que lo veo muy complicado haciendo esos kilometros anuales pues si tienes que recargar fuera sale incluso mas caro que moverte en un térmico con buen consumo.
Yo no veo las cuentas a no ser como dice Sergio Escorial que se use mucho los aparcamientos y siempre recargues escasa y aun así al cabo de los años tienes la losa encima del precio del cambio de batería que en los leaf antiguos con una bateria minúscula de 24kwh es casi 5000 euros https://forococheselectricos.com/2018/11/precio-cambio-bateria-nissan-leaf-taxi-valladolid.html
En el nuevo que tiene muchísima mas autonomía el precio será mucho mayor.
Si el vehículo es un turismo de empresa y esta rotulado o una furgoneta aunque no lo este se puede sacar un bono anual o mensual para estacionar en el SER.
Importe
Tasa Anual:
- Tarifa 5 horas: 378 euros tarifa base.
- Tarifa 8 horas: 566,40 euros tarifa base.
- Tarifa 5 horas: 31,50 euros.
- Tarifa 8 horas: 47, 20 euros
- Clase ECO: Reducción del 50%.
- Clase C: Reducción del 10%.
- Clase B: Tarifa Base.
- Clase A: Recargo de 25%.(Sin distintivo Ambiental DGT)
Mavard
locuaz
Decir que es postureo (en general) no me parece muy adecuado. Sin duda habrá casos en los que sea así, pero la mayoría, seguramente no.
Yo tengo un Model 3 y te puedo decir, que dadas mis circunstancias, me resulta muy rentable ademas de placentero.
Tiene autonomía más que suficiente para cualquier viaje (bien planificado). Con el tejado de placas solares, la mayoría de recargas me salen gratis y el placer de conducción es inigualable por ningún otro coche que haya conducido hasta la fecha.
El precio, inferior a un M3, MB AMG, RS4, etc. y más equipado.
En cuanto a las baterías, ya que visitas el foro de coches eléctricos, habrás visto que pueden durar incluso más que el propio coche...
pelotas
hablador
Lo malo que es que si en la comunidad todos quieren "enchufar" su coche, no hay suficiente kwatios....
El peligro para el coche eléctrico que es que triunfe el coche eléctrico
Los vehículos de combustión tienen los días contados. No sabemos todavía si son 4.000 u 8.000, pero seguro que dentro de 10.000 días (en 2045) no habrá muchos...
www.xataka.com
jose su
Participativ@
Yo estoy hablando de economia, de numeros, no de placer de conducción, potencia etc, si nos metemos en el precio de un model 3 la economía queda en un segundo plano, un modelo equivalente en tamaño a un model 3 como puede ser por ejemplo un Renault talismán se puede conseguir por poco mas de 20.000 euros . https://www.coches.net/km-0/renault...w_110cv_eco2-diesel-de-km0-37395514-kovn.aspx
Si, ya se que no tiene la misma potencia, pero también tiene muchísima mas autonomía y un modelo ya mas prestacional de 225cv del talismán esta por menos de 30.000 euros.https://www.coches.net/km-0/renault/talisman/toledo/zen_tce_gpf_165_kw_225_cv_gpf_18-gasolina-de-km0-37395759-kovn.aspx
En cuanto a las baterías en el enlace que has puesto de momento es teoría, hasta ahora lo único comprobado es que las baterías sufren dos tipos de problemas de degradación una por los kilometros que de momento en los tesla lo están soportando medianamente bien y otra por tiempo que todavía es pronto en los tesla para sacar conclusiones en los Tesla, pero en el resto de marcas que llevan mas años fabricando eléctricos se produce una degradación tambien por los años y dudo mucho que una bateria de tesla con diez años tenga una autonomía similar a una nueva y el precio del remplazo de una bateria de ese tamaño cuesta como un talismán nuevo, por lo que sigo diciendo que mientras no baje el precio de adquisición y el de remplazo de baterías no es una compra valida si lo que se busca es la economía a no ser en casos muy muy concretos como recargar siempre en tu casa y hacer muchísimos kilómetros y se compara con una versión térmica ya muy potente que acerque los precios a un eléctrico.
PANEKE
locuaz
Ya veo yo...para hacer 700kms en la prueba han necesitado 15 horas, te da tiempo a descansar y a aburrirte. Y tienes un coche, pero tienes que desplazarte 1000kms, y te sale barato alquilar un coche porque no llegas del tiron?si luego necesitas el coche en destino, ya estás obligado a mantener el coche de alquiler.
Yo no digo que no sea rentable para un uso urbano donde tiene muchas ventajas (por el momento, el dia que empiecen ha haber más, ya veremos cargadores que tienes que pagar, los cargadores llenos de coches porque si quieres hacer una carga, la media hora no te la quita nadie y habrá overbooking...en cambio repostar combustible fosil son 10 minutos a lo sumo, pero seamos realistas, a dia de hoy fuera de uso urbano tiene más limitaciones que uno de combustion.
Está claro que planificandose bien, se llega a todos lados, antes o despues....de hecho conozco gente que no tiene ni coche, y ¡¡¡viven!!! usando transporte publico o colectivo, y si es necesario en momentos puntuales alquilando un coche...
Pero aquí la cosa es compararlo con uno de combustion.
Un saludo
Oscar
Mavard
locuaz
Yo también hablo de economía.
En el mercado tenemos coches buenos y caros y otros menos buenos que son más baratos... Lo único que se puede afirmar categóricamente hoy por hoy, es que no esta en venta, un eléctrico que sea bueno, barato y con mucha autonomía.
Los dos coches que tuve anteriormente, eran buenos, me costaron más que el Model 3, gastaban mucho combustible, eran más lentos, las revisiones carísimas, etc.
Está claro que con un coche eléctrico, a día de hoy no se pueden hacer 1000 km del tirón, al igual que tampoco se pueden recorrer esos mismos km con menos de 60 € con uno de combustión y con el eléctrico si. Cada vehículo tiene sus utilidades.
Para el uso que yo hago (90% de viajes inferiores a 400km) el eléctrico es muy rentable. Y sí, el peligro es que se masifiquen demasiado sin poner los cargadores correspondiente. Dudo mucho que esto suceda. Si hay demanda, habrá cargadores.
Robskyclad
Quien sabe ande
Yo tengo un conocido taxista que cambio el diésel por el eléctrico y los números le salen de largo, gasta menos en luz de lo que gastaba en diésel. Otra cosa es para nosotros que tenemos cv, a día de hoy no hay un eléctrico que nos sirva, a menos que vayamos a camping que estén a menos de 100 km... Todo depende del uso que le des. De hecho si tuviera que cambiar el coche de mi mujer, probablemente seria por un eléctrico, el 99% de los kilómetros que hace son en ciudad...
Un saludo
Un saludo
thornberry
I don't care...
Si, por lo de los recorridos cortos, urbanos e interurbanos, es por lo que me lo planteo en el medio plazo. Vacaciono con Ac así que no necesito para largos desplazamientos salvo contadas ocasiones y, según el vídeo, se puede. Otra cosa es el precio pero creo que a medio plazo se reducirá.
jose su
Participativ@
vamos a ver los números, el del video es un hyunday kona cuyo precio en la versión eléctrica que es menos potente que la del video y con menor autonomía parte desde 36.100€ con 136 cv con una bateria se 39kwh, un diesel de la misma potencia cuesta 16.000 euros menos, los números no salen por ningún lado.
jose su
Participativ@
Esta claro que el coste de uso si uno carga en casa es mucho menor, pero hay que contar el precio de adquisición de uno y otro.
U
Usuario eliminado 82660
Guest
Conoces las ayudas de estos coches por comunidades autónomas y municipios? Hace tiempo eran 5.000 € solo en órganos oficiales aparte descuentos y presión en la concesión.
Porque el Nissan Leaf que valía 37.000 a mi me lo daban matriculado por menos de 30.000 € ( insisto hace 2 años y no se si seguirá igual, aunque imagino que sí )
Cuando yo lo vi eran 10.000 € a igualdad de gama con un gasolina de y 8.000 con un diesel , que no es lo mismo que 16.000 y cambia mucho las cuentas.
Por cierto el Zoe de Renault baja bastante el precio ( aunque está claro que es mas pequeño ) , pero ese como segundo coche como el uso de mi mujer que hace 50 km al día y jamás salimos de viaje con su coche a mi las cuentas me salen muy claras. Sin contar paneles solares , que ya es mas inversión, el gasto mes de mi mujer es de 180/200 € en gasoil contra 20 de luz.
Eso es pasta , mucha pasta.
Vamos que para mi es claro, primer y único coche no lo veo. Segundo coche con kilometraje inferior a 20.000 km año tampoco. Pero segundo coche , mas de 20.000 km año y entrando a ciudad ( vamos el uso exacto de mi mujer ) si que lo veo y si puedo poner bola al diesel de la empresa me meto a ello seguro.
Saludos.
U
Usuario eliminado 82660
Guest
Un segundo coche el 99% de las cargas las hace en casa ya que para grandes distancias te sueles llevar el otro.
Aun así si haces por ejemplo un fin de semana a 300 km de casa se puede perfectamente saliendo cargado y cargando antes de volver.
En mi caso que vivo en valencia y mi familia en Madrid ( donde cargaría con la factura de los padres jejejeje ) , la duda es si de verdad " llegan a 400 km que tengo de puerta a puerta...
Saludos.