Jugando con energía solar

[meteosee]

Hola a todos.
Llevo un tiempo con la idea de ir haciendo autónoma la caravana y para ello he ido comprando componentes sueltos y por fin ya tengo un sistema compuesto por una placa mono de 150 W, un regulador de carga PWM, un inversor Victron de 800 W y pronto caerá una bateria AGM de 100Ah C20.
Como la caravana está en garantía y no quiero agujerear el techo me gustaría hacer pruebas poniendo la placa en el suelo de la parcela.
La pregunta es: ¿veis muy descabellado conectar la salida del inversor a la entrada de 220V de la caravana?
¿Elevará mucho el consumo el transformador de 220V?
La otra opción sería montar una batería perqueña para suministrar 12V por la piña (luces LED y bomba) y dejar el inversor por dentro de manera totalmente independiente del resto del circuito para alimentar el resto de dispositivos a 220V. En ese caso los enchufes de la caravana no tendrían tensión.
Tened en cuenta que todo este tinglado sería provisional hasta que me decida qué hacer con la placa (igual la monto en casa para iluminación)

Saludos!

 

[Aunolose]

No es muy descabellado meter los 220 V por la entrada, pero es poco eficiente. Si ya tienes 12 V ¿para que lo quieres reconvertir dos veces, perdiendo energía en cada conversión?

Una manera sencilla es planear lo que vas a hacer con los 220V cuando lo sacas del inversor. Si sólo es cargar móviles, dedica un enchufe sólo al inversor. En el resto de la cv no tendrás 220V, pero tampoco tendrás que complicarte con relés o conmutadores.
Si tu idea es que funcione el microondas o "todo" con 230 V, entonces es mejor buscar la manera de que los 230 V no lleguen al transformador. Una manera sencilla, aunque menos que la anterior, es usar un relé de 12 V que controles desde la batería y que corte entrada al transformador, pero permita el paso de los 220 V al resto. Se puede controlar con la señal que vaya al inversor, por ejemplo.

Si quieres cumplir con las normas de seguridad, los contactos del relé tienen que soportar los 220V. La mayoría lo hace, pero por si acaso.

 

[rikytau]

Que quieres usar a 220v?
Conoces la baterías lifepo4?

 

[meteosee]

No es muy descabellado meter los 220 V por la entrada, pero es poco eficiente. Si ya tienes 12 V ¿para que lo quieres reconvertir dos veces, perdiendo energía en cada conversión?

Una manera sencilla es planear lo que vas a hacer con los 220V cuando lo sacas del inversor. Si sólo es cargar móviles, dedica un enchufe sólo al inversor. En el resto de la cv no tendrás 220V, pero tampoco tendrás que complicarte con relés o conmutadores.
Si tu idea es que funcione el microondas o "todo" con 230 V, entonces es mejor buscar la manera de que los 230 V no lleguen al transformador. Una manera sencilla, aunque menos que la anterior, es usar un relé de 12 V que controles desde la batería y que corte entrada al transformador, pero permita el paso de los 220 V al resto. Se puede controlar con la señal que vaya al inversor, por ejemplo.

Si quieres cumplir con las normas de seguridad, los contactos del relé tienen que soportar los 220V. La mayoría lo hace, pero por si acaso.

Pues sí, ya intuía que no es muy eficiente pero cuando conectas un portátil al inversor con su transformador de 220 a 19 V ya estás en lo mismo.
Por otro lado, como el porcentaje de consumo a 12V en una caravana con todas las luces LED es muy bajo en comparación al que pueda suponer el consumo de 220V, por lo que sin ninguna cifra en la mano creo que no será un descalabro energético esa doble conversión.
Si no ves ningún problema en mi primera opción, lo voy a probar y a ver en la práctica a cuántas horas de consumo equivale. Si con esa autonomía tengo suficiente no me importa que sea poco eficiente, de momento estoy en modo pruebas.
Gracias por tu respuesta, siempre atinada en temas eléctrónicos ?

 

[meteosee]

Que quieres usar a 220v?
Conoces la baterías lifepo4?

Me gustaría probar la nevera trivalente en modo 220 (unos 160W)
Además tengo un micro proyector y un micro-PC (unos 60W)
Además de las luces LED y la bomba de agua.

En cuanto a las baterías lifepo4, sí, tengo 2 de 8Ah que conectadas a la piña me da autonomía para varios días de luz interior y bomba de agua. Ese fue el primer experimento, ahora llegan las pruebas con el inversor, por eso quiero probar con una batería AGM de 100 Ah. Las de Lifepo en esos amperajes son demasiado caras para hacer inventos.

 

[Torresto]

Yo la tengo autónoma y estuve unos meses tirando de inversor porque no tenía pasado el cable de la batería a la fuente.
Como dice @Aunolose estás cogiendo 12v de la batería y convirtiéndolo a 230v con el inversor para luego volverlo a convertir a 12v con la fuente de alimentación.

Yo el inversor lo tengo conectado a la entrada de 230 de la caravana (antes de la fuente de alimentación) Decir que no tenía tampoco conectores USB con lo cual tenía que tirar siempre de inversor para cargar los móviles, ver la tele (también a 230)El derroche de tener el inversor SOLO es de aproximadamente 1,5ah a eso hay que sumarle lo que conectes. Decir que mi batería ed de 100ah de lifepo4.
En 24h solo con el inversor te has fundido casi media batería de 100ah como la mía, de AGM será bastante más ya que no permite descargas profundas.

Ahora prácticamente solo enciendo el inversor un rato para que vean la tele los nanos. El ahorro funcionando todo a 12v es bestial en comparación al inversor mismas horas.

Respecto a la nevera trivalente lo más eficiente es a gas si vas por libre. Olvidate de alimentarla con el inversor, necesitaría que estuviera la nevera y el inversor siempre encendido y te duraría un telediario por lo que te he comentado arriba.

Perdón por la chapa jeje

 

[meteosee]

Yo la tengo autónoma y estuve unos meses tirando de inversor porque no tenía pasado el cable de la batería a la fuente.
Como dice @Aunolose estás cogiendo 12v de la batería y convirtiéndolo a 230v con el inversor para luego volverlo a convertir a 12v con la fuente de alimentación.

Yo el inversor lo tengo conectado a la entrada de 230 de la caravana (antes de la fuente de alimentación) Decir que no tenía tampoco conectores USB con lo cual tenía que tirar siempre de inversor para cargar los móviles, ver la tele (también a 230)El derroche de tener el inversor SOLO es de aproximadamente 1,5ah a eso hay que sumarle lo que conectes. Decir que mi batería ed de 100ah de lifepo4.
En 24h solo con el inversor te has fundido casi media batería de 100ah como la mía, de AGM será bastante más ya que no permite descargas profundas.

Ahora prácticamente solo enciendo el inversor un rato para que vean la tele los nanos. El ahorro funcionando todo a 12v es bestial en comparación al inversor mismas horas.

Respecto a la nevera trivalente lo más eficiente es a gas si vas por libre. Olvidate de alimentarla con el inversor, necesitaría que estuviera la nevera y el inversor siempre encendido y te duraría un telediario por lo que te he comentado arriba.

Perdón por la chapa jeje

Para nada es una chapa, se agradece, jeje ?

El caso es que tendré también la placa solar, con lo que espero recuperar parte de la carga durante el día. En cualquier caso siempre podré utilizar la nevera a gas si veo que se me va de las manos el consumo.
Pero sí, se agradecen vuestras experiencias.
Gracias! ?

 

[rikytau]

Puede ser de tu interés este grupo de Telegram..

🚍DIY Electro Camper🚤 - 🔋 LiFePO4 power! 🔋

https://www.bateriaslifepo4.com ✅ Grupo público para todo lo relaccionado con la instalación eléctrica en vehiculos camperizados, autocaravanas y embarcaciones. Placas solares, reguladores, boosters, inversores, cargadores, baterías, cableado, proteccion

t.me

Y su web

Zona Camper

Si eres un adicto al mundo Camper, aquí tienes de todo para tu furgoneta camper, furgón vivienda, autocaravana o pequeña embarcación.

www.bateriaslifepo4.com

 

[cascade]

En el tema del portátil busca un cargador específico para el portátil a 12v....va a ser más eficiente

 

[Aunolose]

Pues sí, ya intuía que no es muy eficiente pero cuando conectas un portátil al inversor con su transformador de 220 a 19 V ya estás en lo mismo.
Por otro lado, como el porcentaje de consumo a 12V en una caravana con todas las luces LED es muy bajo en comparación al que pueda suponer el consumo de 220V, por lo que sin ninguna cifra en la mano creo que no será un descalabro energético esa doble conversión.
Si no ves ningún problema en mi primera opción, lo voy a probar y a ver en la práctica a cuántas horas de consumo equivale. Si con esa autonomía tengo suficiente no me importa que sea poco eficiente, de momento estoy en modo pruebas.
Gracias por tu respuesta, siempre atinada en temas eléctrónicos ?

Para el portátil busca un convertidor de 12 a 19 V, te ahorras un paso. Te digo más, si es de los nuevos, es fácil que sea de 15 V en vez de 19 V y será más eficiente todavía.

Me gustaría probar la nevera trivalente en modo 220 (unos 160W)
Además tengo un micro proyector y un micro-PC (unos 60W)
Además de las luces LED y la bomba de agua.

En cuanto a las baterías lifepo4, sí, tengo 2 de 8Ah que conectadas a la piña me da autonomía para varios días de luz interior y bomba de agua. Ese fue el primer experimento, ahora llegan las pruebas con el inversor, por eso quiero probar con una batería AGM de 100 Ah. Las de Lifepo en esos amperajes son demasiado caras para hacer inventos.

Ojo, aunque alimentes la trivalente a 230 V, sigue siendo un consumo elevado, que sale de la batería, tanto si hay inversor como si no.

Si tienes una batería de 100 Ah, tienes 1200 Wh (12 V x 100 Ah) es decir, que con el frigo de 160 W, tienes para menos de 10 h, partiendo de una batería totalmente cargada y dejándola totalmente descargada, de esas descargas que no puedes repetir muchas veces o te cargas la batería.

 

[AntonioOC]

Pues yo te voy a dar otro punto de vista diferente.... Para la nevera a gas sí o sí déjate de enchufarla a la batería que consumen un montón... Para liarte un poco más te diría que intentes diferenciar la línea de los enchufes y ponga un magnetotermico para ellos, porque digo esto? Para que alimentes la bomba y las luces a través de la piña y después conectes el inversor a la entrada de 220v de la caravana para enchufes, de esta manera si no vas a usar los enchufes puedes apagar el inversor y ahorrarte esa electricidad ... Es otro planteamiento diferente

 

[poyaletes]

Para el portátil busca un convertidor de 12 a 19 V, te ahorras un paso. Te digo más, si es de los nuevos, es fácil que sea de 15 V en vez de 19 V y será más eficiente todavía.



Ojo, aunque alimentes la trivalente a 230 V, sigue siendo un consumo elevado, que sale de la batería, tanto si hay inversor como si no.

Si tienes una batería de 100 Ah, tienes 1200 Wh (12 V x 100 Ah) es decir, que con el frigo de 160 W, tienes para menos de 10 h, partiendo de una batería totalmente cargada y dejándola totalmente descargada, de esas descargas que no puedes repetir muchas veces o te cargas la batería.

Yo acabo de pillar este convertidor de 12 hasta 24 pasando por 19 para el pc y la tv a 12 tiene varias opciones para elegir la tensión adecuada
Lo he pillado en una tienda de informática por 25 euros

 

[Manuel VS]

Disculpa que te cquite las ganas, pero como ya te ha dejado caer algún compañero. La idea de hacer funcionar la nevera trivalente a 220 con batería e inversor, no es nada eficiente. Mejor ponerla a gas.
Con la instalación que planteas, no te va a ir bien. El consumo a 220 de la nevera se chupa la batería en poco tiempo y la placa no te va a recargar la batería lo suficiente. Las baterías de agm con placa solar tienen una reposición de carga muy lenta y siempre es mayor el consumo que la carga.
Pero si tienes la ilusión de probarlo, adelante.

 

[Manuel VS]

Por otro lado, si tienes la nevera trivalente. En lugar de subir los 12v a 220v para alimentarla. Alimentala directamente a 12v. De todos modos la batería la dejas seca...

 

[latumbadehuma]

cómprate una de estas...

BLUETTI Batería de Expansión B300 - 3072Wh

Caracteristicas con un a 100W USB-C, una salida de coche de 12V/10A y un puerto USB-A. Puede usar B300 como una generador electrico solar El inteligente MPPT dentro B300 la capacita recargar rápidamente a través de la energía solar hasta el máxima escala de 200W. Puede recargarla con el enchufe...

es.bluettipower.eu

claro... no las regalan, pero molan mogollón.

 

[meteosee]

Pues yo te voy a dar otro punto de vista diferente.... Para la nevera a gas sí o sí déjate de enchufarla a la batería que consumen un montón... Para liarte un poco más te diría que intentes diferenciar la línea de los enchufes y ponga un magnetotermico para ellos, porque digo esto? Para que alimentes la bomba y las luces a través de la piña y después conectes el inversor a la entrada de 220v de la caravana para enchufes, de esta manera si no vas a usar los enchufes puedes apagar el inversor y ahorrarte esa electricidad ... Es otro planteamiento diferente

Pues sí, está bien la idea. Pero tengo que mirar cómo separar el enchufe que va a la nevera del resto. Supongo que habrá una línea solo para la nevera.

 

[meteosee]

Disculpa que te cquite las ganas, pero como ya te ha dejado caer algún compañero. La idea de hacer funcionar la nevera trivalente a 220 con batería e inversor, no es nada eficiente. Mejor ponerla a gas.
Con la instalación que planteas, no te va a ir bien. El consumo a 220 de la nevera se chupa la batería en poco tiempo y la placa no te va a recargar la batería lo suficiente. Las baterías de agm con placa solar tienen una reposición de carga muy lenta y siempre es mayor el consumo que la carga.
Pero si tienes la ilusión de probarlo, adelante.

Ok, lo voy a tener en cuenta y pasaré de la nevera.

 

[meteosee]

Puede ser de tu interés este grupo de Telegram..

🚍DIY Electro Camper🚤 - 🔋 LiFePO4 power! 🔋

https://www.bateriaslifepo4.com ✅ Grupo público para todo lo relaccionado con la instalación eléctrica en vehiculos camperizados, autocaravanas y embarcaciones. Placas solares, reguladores, boosters, inversores, cargadores, baterías, cableado, proteccion

t.me

Y su web

Zona Camper

Si eres un adicto al mundo Camper, aquí tienes de todo para tu furgoneta camper, furgón vivienda, autocaravana o pequeña embarcación.

www.bateriaslifepo4.com

Brutal! He descubierto otro mundo de frikis. Me uno a ellos ?
Muchas gracias!

 

[meteosee]

cómprate una de estas...

BLUETTI Batería de Expansión B300 - 3072Wh

Caracteristicas con un a 100W USB-C, una salida de coche de 12V/10A y un puerto USB-A. Puede usar B300 como una generador electrico solar El inteligente MPPT dentro B300 la capacita recargar rápidamente a través de la energía solar hasta el máxima escala de 200W. Puede recargarla con el enchufe...

es.bluettipower.eu

claro... no las regalan, pero molan mogollón.

Demasiado fácil, te lo dan todo hecho ?

 

[rikytau]

Brutal! He descubierto otro mundo de frikis. Me uno a ellos ?
Muchas gracias!

Eso me pasó a mí y me están liando ?mae mia

 

[AntonioOC]

Pues sí, está bien la idea. Pero tengo que mirar cómo separar el enchufe que va a la nevera del resto. Supongo que habrá una línea solo para la nevera.

Con no enchufar la nevera a 220v suficiente , es más si la pones a gas y la dejas tal cómo está tendrás luz dentro dentro de la nevera .

 

[Manat]

No tengo ni idea de Electricidad, Electrónica, y todas estas historias. Vamos que no se muy bien como conectar reles, fusibles, y otros elementos que te son necesarios.

Lo que si se, es de las cosas que quiero disfrutar en la CV. Y lo que quieres hacer, yo lo tengo montado en la mía, y es una gozada cuando no me conecto a la red.

Lo que te simplificaría mucho el montaje, es que tu CV tenga la iluminación por Led, y ya tengas montadas tomas USB de serie. Si lo tienes, que por lo nueva que es tu CV, podría ser. Realmente por el inversor, solo tienes que pasar, lo que te haga falta pasarlo a 220, vamos, que con montar algún enchufe que te vaya desde el inversor, y un interruptor para apagar el inversor cuando no lo uses, lo tienes listo.

Vamos que yo intentaría independizar, el tema de iluminación, cargadores de 12v, del resto de componentes que quieras enchufar a 220 (Ojo no abusar de aparatos). Bueno, y la nevera a gas.

Lo mismo te he liado mas, espero que te quede como esperas, ya veras como lo disfrutas,

 

[meteosee]

No tengo ni idea de Electricidad, Electrónica, y todas estas historias. Vamos que no se muy bien como conectar reles, fusibles, y otros elementos que te son necesarios.

Lo que si se, es de las cosas que quiero disfrutar en la CV. Y lo que quieres hacer, yo lo tengo montado en la mía, y es una gozada cuando no me conecto a la red.

Lo que te simplificaría mucho el montaje, es que tu CV tenga la iluminación por Led, y ya tengas montadas tomas USB de serie. Si lo tienes, que por lo nueva que es tu CV, podría ser. Realmente por el inversor, solo tienes que pasar, lo que te haga falta pasarlo a 220, vamos, que con montar algún enchufe que te vaya desde el inversor, y un interruptor para apagar el inversor cuando no lo uses, lo tienes listo.

Vamos que yo intentaría independizar, el tema de iluminación, cargadores de 12v, del resto de componentes que quieras enchufar a 220 (Ojo no abusar de aparatos). Bueno, y la nevera a gas.

Lo mismo te he liado mas, espero que te quede como esperas, ya veras como lo disfrutas,

Pues no me has liado, de hecho la mayoría de respuestas van en esa dirección y como bien dices tengo todas las luces LED y los USB de serie o sea que lo tengo bastante fácil.
Muchas gracias!

 

[Manat]

Pues no me has liado, de hecho la mayoría de respuestas van en esa dirección y como bien dices tengo todas las luces LED y los USB de serie o sea que lo tengo bastante fácil.
Muchas gracias!

Entonces, yo que tu seria ambicioso y montaría todo el tinglado en la propia CV,

Te quedara genial,